watsofilms

ungut? Warum auch...war, ist und bleibt doch eh Deutsch-land... :cheers: nice try

ganz nett gesagt, mehr aber auch nicht. Wenn ich ins Detail gehen darf (wird sind im Lexus-Forum wohlgemerkt): Das L-Werbefilmchen ist ein kurzer Spot für den Südafrika-Markt gewesen. Ein Promotions-Video ist etwas ganz anderes und wird nicht ein Mal dort in dieser Länge gespielt. Das wäre der erste Unterschied. Für diese Art von Spots benutzt man eben bekannte oder eben prägnante Musikstücke mit hohem Wiedererkennungswert und keine 8 Minuten B-Klassiker wie in dem Phaeton Video. Beethoven dürfte besonders auf dem Südafrika-Markt eine ziemlich gute Wahl gewesen sein. Wegen dem Land und seiner Geschichte und als Seitenhieb auf die "Konkurrenz". Darüberhinaus ist dieses Musikstück eins der beliebtesten in Japan, ach, wohl weltweit, und ein Disclaimer "dieses Musikstück wurde von einem Deutschen in Deutschland komponiert" muss zum Glück nicht angehängt werden:) Es ist aber offensichtlich, daß nicht die Musik im Mittelpunkt steht, sondern die weltbeste und erste 8-Stufenautomatik sowie V8 Motor, die die Mark Levinson Anlage nicht stören usw. Ausserhalb von Deutschland ist das Phateon-Promovideo ebenfalls kaum gelaufen sein, denn das wird niemand (auch nicht von der Oberklasse) genau verstehen können. Lexus hat und hatte sowas auch, aber nur auf der japanischen Lexus Seite. Auf der Lexus.com homepage gibt es ein paar kurze Clips von den Takumis usw, es wird aber nicht so dick aufgetragen und man stellt kein Klavier (!) in die Fabrik hinein. ...so "perfekt" ist das als ein rein D-Promovideo wohl kaum, irgendwie fehlt mir die "Bindung" zwischen Dresden und Ungarn, wo bleibt sie? Da kommen doch die Motoren her. Dreckige Statuen (Achtung, 1. gefährliche Assoziation), sprachlose Kiddies mit Seifenblasen (2. gefährliche Assoziation) usw und so la la Musikstück (ist aber meine subjektive Meinung). Es fehlten ein paar rote Paprikas auf der Couch dieser Büroangestellten (oder war das ein Seitenhieb auf die Niedersachsenaffäre) oder gar auf dem Armaturenbrett als eine Nahaufnahme mit leichten Wassertropfen. "Feurig scharfe Laufkultur" als claim hätte ich vorgeschlagen... Ein perfektes Zusammenspiel von Musik und dem eigentlichen Produkt veranschaulicht dieses youtube Video. Nur bitte die (PC) Lautsprecher nicht zu laut aufdrehen, es ist eher ein "reality tv" / Doku-style clip...

schon, sofern Du den Facelift-LS430 fährst. Dieser hatte offiziel den Wert 6.4s von 0-100 gehabt. Der Vorgänger LS 430 6,7s und Deiner braucht exakt 7,1 von 0-100 (sofern Du den LS 400 mit Holzlenkrad hast), also stimmen schon die ersten gemessen Werte, zumindest dann, wenn man die offiziellen Angaben zum Vergleich nimmt.

...psst, nicht so laut. Aber da es nun raus ist, spätestens seit dem Lexus GS Bremstest von 2006 müsste jedem halbwegs klardenkendem Internetuser aufgefallen sein, daß auch dieses Forum mit einigen Ghostwritern "unterwandert" ist. Wie das Ergebnis irgendwann Mal aussieht kann man z.B. bei Motor Talk begutachten, aktuell speziell im Mercedes E-Klasse Forum z.B.

Der Luftfederung des LS 430 scheint leicht "anfälliger" als des LS 400 zu sein, zumindest gibt und gab es mehr Beschwerden hier im Forum darüber. Hängt auch irgendwie vom "Jahrgang" ab, wie beim Wein. Auf mobile ist derzeit ein Fahrzeug Bj. 2003 mit defekter Luftfederung zu haben und 2003 schien kein gutes Toyota-Jahr zu sein. Hierbei ist es wohl das bei Toyota bekannte Problem mit dem verschmutzen Sensor. Dieser verursacht diese fehlerhaften Werte, die die Stoßdämpfer falsch einstellen. Es soll sich nur um Verschmutzung handeln, gabs ca. 2 Mal im Forum hier soweit ich mich erinnern kann. Womöglich natürlich.

Das war nachdem sich alle deutschen Hersteller (bis auf Alpina und Porsche glaube ich) kollektiv von der TOKYO Show verabschiedet haben. Es wird wohl kaum jemand die eher lokale AMI Messe mit der Tokyo-Show vergleichen wollen. Und ehrlich gesagt hat es Lexus tatsächlich nicht nötig dort aufzutreten, diese Messe ist einfach zu provinziell.

ui, bitte um Aufklärung. Das Forum mag ich, weil man hier immer wieder etwas neues lernen kann. Wenn Du einen Denkfehler entdeckt hast, dann teile es bitte mit. Sonst bleibt es bei "heisser Luft" und man (in der 3. Person geschrieben, jawohl) könnte Dich als "Besserwisser" (Nomen, pardon, Phaeton-Fahrer mögen es eher so: Namenswort) abstempeln. ? Weshalb drückst Du Dich so kryptisch aus? Gerne beantworte ich diese Frage. _weniger_ Qualität, _mehr_ Probleme? Stimmt, hast vollkommen Recht.

Ich bezweifle, daß die meisten hier sich den Wagen "live" antun wollen um dann aus 1.Hd exclusiv zu berichten, und genau um darum ging es wohl RodLex. Die zahlreich vorhandenen Leidensgeschichten sind im Internet überall nachzulesen und glaubwürdig genug, eine Verschwörungstheorie ausschliessen zu können. Der Wagen ist offensichtlich leider ein Preis-Leistungsverhältnis-Schrott. Für echte Fans eben. Das kann man sogar als Nicht-Besitzer offen behaupten und damit rechnen, daß viele dabei zustimmend mit dem Kopf nicken. Es ist nämlich egal wie toll er diese oder jene Unebenheit schluckt oder eine vermeintlich zugfreie Klimaanlage hat. Denn mir wäre es wichtig, DASS er überhaupt fährt und es nicht ständig Probleme mit der Software gibt oder daß die Klimaanlage einfach ihren Dienst verrichtet, ohne daß sie den Innenraum unter Wasser setzt. Kann man alles bei glücklichen Erstbesitzern nachlesen. Und die VW Preispolitik, "elitär" eben... Das lächerlichste (und das eindeutigste Symptom für den Entwicklungsstand/Qualität des Autos) war die Tatsache, daß die Scheibenwischer eingerostet sind. Das muss man sich vorstellen, es können wirklich soviele Geräte heute kaputt gehen, aber ausgerechnet die Scheibenwischer? Irgendwas war da mit dem Gestänge soweit ich weiß, fiel mehr oder weniger komplett aus, meistens im Regen. Wann sonst...

Tja, damit hat sich die Sache mit dem silbernen erledigt. Für den Preis bekommt man nämlich einen 1A LS 430 ohne irgendwelche Gerüche oder sonderbare Geräusche. Sofort weg damit. Bei den Spritpreisen hat man die Qual der Wahl. Die Empfehlung kam ausschliesslich anhand der Bilder und der Annonce zustande. Da sieht man wie man sich irren kann, noch extremer ist es ja bei dem Wagen aus Kiel gewesen, da haben einige nicht ein Mal die Farbe erkannt (wie ich z.B.). Gebrauchtwagen eben. P.S. Vor allem SO ein aufgeklebtes Emblem geht schon Mal gar nicht. Die Front bzw Heckembleme in Gold waren oder sind teuer, das aber...no comment. avoid.

diesen würde ich auch vorziehen, obwohl alles vom Zustand abhängt. Es ist diese "Perlirgendwas" Farbe und noch dazu mit goldenen Emblemen, also im Gegensatz zu den reinen Silber-Vorführ-Tageszulassungen offensichtlich ein Liebhaberfahrzeug. Die Farbe sieht wunderschön aus...trotzdem immer auf die Vorgeschichte achten und den Motor schön hochdrehen, bei Rodlex blinkt angeblich das VSC auf habe ich irgendwo gelesen;) Facelift ist nett, kostet aber schon einiges extra. Nur solche Schrotthaufen wie der aus Kiel sind billig.

Es ist unwahrscheinlich (Rodlex hat es bereits fast bestätigt), daß man das Tagfahrtlich einfach so freischalten kann. Die Toyota EU-Versionen haben zumindest bis zu einem bestimmtem Baujahr leicht andere Kabelstränge in Ihrem Autos verbaut als in den USA. Weiß ich auch nicht warum, aber bei einigen Modell sind z.B. spezielle Tagfahrtlicht-Relays vorgesehen. Hmm..die Kabelstränge sind wohl gleich, nur die Relays eben nicht wenn ich so darüber nachdenke? Hoffe man kann mir folgen. Eine billige Variante bietet sich allen Lexus-Fahrern hier an - DayLightRunning. Korrekterweise heisst es dayTIMErunning lighs (DRL) in English. Jedenfalls ist das Modul ganz nett und funktioniert ziemlich passabel für den Preis (dazu gleich mehr). Über den Sicherungskasten wird es angehängt und wie gesagt, funktioniert eigentlich ganz ok und überwiegend zuverläßig. Bei Japanern hat der gute Mann das Problem, daß die Spannung variert und das Modul spingt z.B bei über 12.5V an (kann man alles einstellen). Wenn wie bei einem Honda Accord oder Legend die Heckscheibenheizung angemacht wird, dann geht es leider aus. Bei einem Lexus müsste man es herausfinden wie zuverläßig es ist. Die Helligkeit ist einstellbar, auch das coming home usw. Vieles hängt vom Kabelstrang ab, ob z.B. das Fernlicht am Abblendlicht hängt usw usw... Aber das wird der Techniker vor Ort machen, freut sich ganz bestimmt über neue Modelle, Kabel werden nicht angeschnitten, ist innerhalb von 10 Sekunden wieder herausnehmbar, nur eben wohl nicht 100% zuverläßig, zumindest bei einem Honda. Zum Preis: Für Modelle, die nicht auf seiner Seite aufgelistet sind, für den ersten gilt also ein "Testfahrzeug"-Preis von 29 Euro soweit ich mich erinnern kann, der zweite wird wohl 79 Euro zahlen müssen. Lexus Rubrik finde ich dort nicht, folglich kann jeder, der Lust und Laune hat die 29 Euro zu investieren, Mal eben mit seinem Lex vorbeischauen und berichten.

zu 1. Sehe ich genauso, eine absolute Empfehlung war es nicht, nur "überwiegend" hatte ich den EIndruck bis jetzt zumindest. Bei grossen Autohäusern war der Service mehrheitlich eher unter dem der kleinen. zu 2. Aber ein Kuli ist eben nicht angekommen;) Keine Frage, generell sind die Amis uns hier in vielen Dingen mindestens 20 Jahre voraus, das stimmt schon.

Nur weil wir kein Bierchen zusammen gezischt haben heisst es nicht, daß ich die Autorität einer Majestät untergraben habe. Für welche "Aufklärung" soll ich denn sorgen? Im Beitrag wurde alles explizit erklärt wie ich das verstanden habe und eher ironisch gemeint. Aber anscheinend reisst die Hutschnur wie am Schnürrchen...

ohohoho..."pass Du lieber auf"....echtes Lexus-Niveau. Ich empfand diese Geschichte als "Märchen", etwas "surreales" oder "irrationales" und habe es begründet. Gesunder Menschenverstand ist sogar hier etwas, worauf man lieber "aufpassen" sollte, oder? Poste doch den Namen des Autohauses gleich hier, warum nur per PN? Was hat man zu befürchten? "NIX", oder? Oder nenne ich Dich wie nochmal? Verstehe nicht was Du für virtuelle Halluzinationen gerade eben durchmachst. Ich definiere das Mal eben als "gerissene Hutschnur" *lol* und nehme es freundlich zur Kenntnis. Kühl ab, lese nochmal genau alles durch und äußere Dich ausdrücklich zum Thema. Das ist offensichtlich off topic. Mein Arbeitgeber ist es wohl kaum, ich sprach allgemein. Es hätte auch ein VW Händler sein können, der Eindruck wäre gleich.

sehe ich genauso. Die Leute in Japan bauen nicht nur sehr gute Autos, sie analysieren auch die Märkte ganz genau. Nur bitte jetzt nicht mit Sonderwünschen kommen wie "aber ich kann die Uhr nicht auf 24h Stunden Modus umstellen" usw... Deshalb meide ich grosse Autohäuser, da hat der Chef nämlich keine Ahnung wie es unten abgeht. Kleine Autohäuser, die sind sehr zum empfehlen. Übrigens kann man sich auch seinen Lexus bei einem Toyota-Händler bestellen... na ja, die Amis sind auch nicht besser. Vor 6 Monaten habe ich Lexus.com auf einen Rechtschreibfehler bei der LS Beschreibung aufmerksam gemacht, man kontaktierte mich zügig und versprach einen Goodie als Dank zu schicken (Lexus Kugelschreiber oder sowas). Bis heute ist nichts angekommen (Jawohl, Dear Stefanie Oda;) Meine Anfrage bei Lexus.de wurde schnell beantwortet, der Konfigurator ist ja eine Software- und Datenangelegenheit. Vielleicht deshalb dauert es ja ein bisschen länger.

Märchen, sorry. Ist der Wagen neu oder schon raus aus der Garantie. Wenn er noch neu ist, dann ist diese Geschichte vielleicht "wahr", wenn er aus der Garantie raus ist, dann steht es dem Händler frei, ob er einen Wagen annimmt oder nicht? Oder hat Lexus solch harte Knebelverträge den Händlern auferlegt, daß sie jeden Auftrag annehmen müssen? Soweit sind wir noch nicht, dem Geschäftsführer steht es doch frei, ob er nur nur eigene Lexus- und VW Fahrzeuge wartet oder eben auch _alle_ andere Lexus-Autos. Vielleicht meinte er "Wenn es nach mir gehen würde, bekämen Lexusfahrer mit gerissener Hutschnur, die auch noch ihr Fahrzeug nicht in meinem Autohaus gekauft haben ÜBERHAUPT KEINEN Service gemacht!" hehehe

Also, auf den ersten Blick finde ich die absolut übertrieben. Der Teufel steckt aber im Detail. Das ist ja so, als ob Du (und andere "Forumsteilnehmer") auch noch beleidigt wärst, daß Lexus Dir keine Garantie bis Juni 2010 gewährt. Es ist überall und bei jedem Hersteller alles gleich, die Werksgarantie gilt ab Erstzulassung. Die Gratisserviceaktion, ist entweder landesspezifisch oder händlerabhängig. Es gibt viele gesonderte Aktionen und da gilt wohl entweder das gleiche wie bei der Garantie (am einfachsten eben) oder ein Blick in die AGB. Da muss man nicht sofort die beleidigte Wurst spielen, der Verkäufer hätte es vielleicht erwähnen sollen und vielleicht hat er das ja auch, wer weiß, aber so einen zu finden ist überall sehr sehr schwer. Da muss man am Besten mit dem Chef des Hauses sprechen, den dieser ist noch für sein "Unternehmen" verantworlich und will normalerweise nichts falsch machen. Gute Beratung gehört eben dazu. Kompromiss: Ich finde da ist keiner nötig, WENN...wenn Du auch einen entsprechenden Rabatt erhalten hast. Ist zwar nicht "Dein" Wagen gewesen, aber mit einem Nachlass wurde der Wagen womöglich verkauft (ja, weil Kunde X angeblich ihn nicht abgeholt hat. Unter der Hand spricht man in D von Tageszulassung:) usw usw. Wenn Du jedoch den "normalen" Preis bezahlt hast, so als ob Du ihn für Dich bestellt hättest, dann ist da ein Kompromiss einfach Pflicht für den Verkäufer. Es sei denn, der Käufer ist ihm egal. Wurde jedoch Rabatt gewährt, womöglich ein sehr guter, dann wurden die Spielregeln vom Händler eingehalten. Das ist nicht nur bei Lexus sondern auch überall sonst so. Nichts gibt es "gratis" oder "umsonst", nicht Mal der Tod ist umsonst wie es so schön heisst.

Nun, diese "Untersuchung" deckt höchstens eine fehlende Achse oder einen V6-Motor im LS 430 auf, ansonsten ist eine ausgiebige Probefahrt genauso gut bzw. viel besser. Die Lacktiefeprüfung ist vielleicht OK, aber im Angesicht der Qualität von Dekra, Tüv oder Küss würde ich mich nicht darauf verlassen. Man braucht entweder einen Prüfer der sich damit auskennt oder einfach nur fremd und wirklich Lust hat an dem Tag sich mit dem Auto zu befassen. Ansonsten sieht er sich bei Dekra den Wagen 10 Minuten an, hebt ihn ein Mal an, prüft die Bremsen/Gelenke und sagt, daß womöglich das Getriebe "schwitzt". So zumindest in diesem Fall geschehen. Dem Wagen fehlten 120tkm und der Prüfer hat es nicht "gemerkt". Allerdings kannten sich der Verkäufer und der Prüfer ... Erst nach zwei, drei weiteren Probefahrten wäre es einem selbst aufgefallen, aber dazu müsste man den Wagen bzw. andere Exemplare erst kennen. Und die anderen Geschichten über TÜV und Küss behalte ich lieber für mich. Kurz gesagt: alles ist möglich. Es kommt wohl wirklich auf den Prüfer an, weil es "zu einfach" heute ist bestimmte Sachen durchzukriegen. Und so ein Gebrauchtwagencheck, vielleicht auch noch in der Umgebung des Verkäufers, wäre mir persönlich zu riskant. Lieber so viele Forummitglieder wie es geht (oder einfache Bekannte) mitnehmen, denen für das Geld gutes Essen spendieren und gründlich alles untersuchen lassen. Aussenstehenden wird immer etwas seltsames auffalen. Ausserdem verhandeln sie besser.

ich denke eher: So sieht das aus, wenn Design _ein_ Fremdwort ist... !!! :D Wonach soll das aussehen? Front ist ja noch "harmlos", aber das Heck? Der Wagen erinnert mich an einen aufgeblasenen Frosch. Vor allem die Normalvariante (ohne den abgebildeten Schnick-Schnack) ist schlimm für die Augen.

Habe es ja gesagt, es hängt von vielen Faktoren ab. Im Kindergarten von Sindelfingen wäre die Antwort klar, in den USA oder UK oder gar Japan nicht mehr. Das gleiche gilt bei älteren Semestern, es gibt Weise und Greise;) Ein Scheich würde wohl alle 4 Autos kaufen. Aber um es allgemein auszudrücken, bei diesem extrem vereinfachten Beispielen dürfte das Prinzip jedem klar werden. Außerdem musst Du auch hinzufügen, daß Deine Hypothese auf Deinen persönlichen Vorlieben basiert oder zumindest stark davon beeinflusst ist.

Sorry, ich vermute Du hast zuviel Spiegel, AutoBild und AMS gelesen, sonst würdest Du nicht auf diese wirklich sonderbare, fast schon verschwörerische Vermutung kommen. Dein ATF Öl kann garantiert jede Toyota-Werkstatt einfach so bestellen, es wird in vielen anderen Toyotas wie den Camry verwendet. Auch andere Lexus Teile. Über die Qualität der Werkstatt wurde ausgiebig gesprochen und die schwankt eben. Immerhin hätten die es bestellt, wenn Du eine Artikelnummer gehabt hättest. Da gibt es garantiert keine strikten Anweisungen oder sonstwas. Macht auch absolut keinen Sinn, vor allem bei dem Marktanteil.

Ist doch ganz einfach zu beantworten. Hängt zwar von vielen Faktoren ab wie der mögliche Käuferkreis oder persönliche Interessen, aber das Beispiel läßt sich beliebig fortsetzen und so veranschaulichen: VIRTUELLES BUDGET FÜR A/B: 360.000 EUR A. LEXUS LF-A mit Neukundenrabatt (sofern überhaupt möglich) B. 2x MERECEDES SLS Wer würde denn bei Variante B schwach werden ? MEINE HYPOTHESE: Weniger als 10%.

Nett geschrieben, viel wie immer, oftmals unterhaltsam, dieses Mal leider nicht, eher ärgerlich... Wundert mich, dass sie diesen Test, der schon ein halbes Jahr alt ist, wieder auf die Hauptseite zerren. oha, der Anfang war schon vielversprechend. Genau, warum krammt man diesen Schund wieder aus dem Archiv raus (zum Glück hat man die alten Kommentare nicht entfernt)? Ich weiß es nicht, richtiger wird es dadurch nicht. Ein Grund könnte dafür sein, daß Benz erst diesen bzw letzen Monat eine Armada an Leih- und sonstigen S-Hybrid-Vorführwagen auf deutsche Strassen geschickt hat. Zum damaligen Zeitpunkt konnte ich nur ein Fahrzeug eines Händlers erkennen. Oder wird es Benz als eigenständige Marke gar bald nicht mehr geben? Joh, wird's jetzt schallen, damit füttern sie Untertürkheim, weil von dort rechtzeitig der Februar-Geldscheck eingetrudelt ist. Oder warum ein 5ltr-V8 trotz elektronischer Anfahrhilfe mehr Sprit braucht als ein 3,5ltr-V6. Das mit dem Scheck stimmt ganz bestimmt nicht, es gab viel mehr ein paar indirekte incentives an die "Journalisten" oder ähnliches. Meine Vermutung, man kennt dies ja aus der Vergangeheit. Ausserdem sind sie offensichtlich pleite. Der zweite Grund könnte und sollte tatsächlich hinterfragt werden, warum "testet" man und "wertet aus" zwei unterschiedlich motorisierte Autos? Hat die AMS jemals einen IS in der Basis-Version mit der Basis-Version einer C-Klasse verglichen? Oder den GS in der Grundausstattung gegen die Basis-Version der E-Klasse antreten lassen? Unwahrscheinlich. Folglich kann man die beiden Autos auch nicht miteinander vergleichen, außer man beschränkt sich auf das Design oder die Ausmasse des Innenraums. Lexus ist von den technischen Daten und Fortschritt her klar "höher" angesiedelt als der Benz-Hybrid. Und um ganz genau zu sein (was in der Klasse besonders viel zählt): Die Autos sind aufgrund Ihrer Konzepte in keinster Weise miteinander vergleichbar. Der Lexus ist ein VOLL-Hybrid, während der die S-Klasse ein veraltetes Konzept verfolgt und einen simplen Mild-Hybrid anbietet. Aber das wissen wir hier im Forum seit..hmm..4 Jahren? Mir sind zwei AMS-Tests erinnerlich, in denen der LS430 den MB S400 und dann auch den BMW 740i im Vergleich schlug; einer der Tests müsste sich sogar noch im AMS online-Testarchiv nachlesen lassen. Als ich das las staunte ich unglaubwürdig und began diese Tests zu suchen. Leider erfolglos. Habe zwar ganz schnell gesucht, aber ich fand diese nicht in der AMS-LS Rubrik. Scheint so, also ob man einige andere Tests wie den Doppeltest zwischen dem LS 430 und dem S 430 aus dem Internet gar komplett gelöscht hat. AMS DOPPELTEST TEST Aber darauf will ich nicht hinaus. Ist nicht so wichtig, ob der eine hie oder da ein paar Punkte mehr oder weniger ergattert als dieser oder jener. Wichtiger finde ich, dass sowohl BMW als auch Merc aus der Lexusattacke gelernt haben. Die teuer erkämpfte Spitze in puncto Laufruhe und Komfort muss Lexus sich mittlerweile teilen, und bis auf den Vollhybriden hat Lexus kein Alleinstellungsmerkmal. Tja, das hat aber lange gedauert, oder nicht? Diese "Attacke" abzuwenden oder zumindest draus zu lernen. 20 Jahre. Respekt. Dann dürfen wir alle gemeinsam Wetten abschliessen, wie lange die Herren diesen pipapo-Alleinstellungsmerkmal wie den Vollhybriden abwenden werden. Persönlich würde ich mit der Einführung des Prius anfangen, aber wir sollten fair bleiben, 2005 kam der GSh. Nicht mal der Superexot LF-A ändert daran was, weil nichts von ihm auf die Normalbaureihen ausstrahlt. Komisch. Einer der besten Sportwagen der Welt und anscheinend für viele Toyota-Fahrer der Traum schlechthin, wenn man sich die Foren anschaut. Da würde ich wiedersprechen. Ich hab unten auf einen Artikel in C&D verlinkt, der die Stimme eines Wettbewerbers zitiert: "Natürlich ist der Wagen unglaublich. Das sollte er auch sein - schlielich haben sie ein Jahrzehnt lang dran rumentwickelt." Eben die Stimme eines Wettbewerbers. Folglich sind die neuen Merc-Supersportwagen wie der laue Aufguss eines SLS eben "nicht unglaublich". Wie lange hat man denn da dran entwickelt? Ein, zwei Jahre? Wenn man unbedingt was objektive"res" über den LF-A lesen möchte, dann wohl eher hier: LF-A Autocar First Drive Da steht auch echte Subtanz dahinter und keine Mutmaßungen, Theorien oder "Diagnosen". Der Artikel beschreibt im Kern das Problem von Lexus und dient indirekt mit Erklärungen, warum Lexus, das in früheren Zeiten jede Schlagzeile glorios dominierte, in den Vergleichtests jüngerer Jahre eher hintere als vordere Plätze belegte und warum es im "echten" Luxussegment (in den USA) sogar an Boden verliert: Lexus ist dominant in einer Lücke, die es selbst mit erschaffen hat, nämlich jener der Premium-SUVs. Der RX macht den Löwenanteil der Zulassungen aus, nicht nur in Europa. Der ES ist ein umgelabelter Camry fürs Herzschrittmacherpublikum, das das Durchschnittsalter der Lexusneukäufer über alles hinaushebt, was diesseits eines Rollators zu erwerben ist. ...viel bla bla bla. Also in diesem "Artikel", der keiner ist, denn es ist eine Kolumne (ein MEINUNGSBEITRAG), steht gar nix, aber auch wirklich gar nichts über den LF-A und "schwimmt" auf der derzeitigen "Tora-Tora-Auf-Toyota" Welle, wo man die mit Staatsgeldern finanzierte einheimische Autoindustrie auf Teufel komm raus auf die Beine bringen will. Von diesen "Experten" könnte man 1000 weitere links posten und es würde einen nicht viel weiter bringen. Und seine "Erklärung" für die angeblich fallenden Plätze der Testergebnisse begründet er hauptsächlich mit "claims of unintended acceleration" (die ja bis auf den ES) gar nix mit Lexus zu haben und anderen aus den Fingern gesaugten Gründen (What’s really killing Lexus is waywardness). Lächerlich. Der Lexus ist in den USA nicht nur im RX Segment dominant (obs weiter so sein wird müssen wir das derzeitige bashing abwarten), LS, GS etc sind Marktführer. Zum ES Kommentar spare ich mir den Kommentar..einfach lachhaft. Die restlichen Baureihen seien Plagiate. Der IS eifert vergeblich dem 3er nach, der LS dem 7er, der SC ist eine schöne plumpe Leiche, und der GS, meilenweit entfernt von der Eleganz eines CLS, fährt Infiniti und demnächst auch Hyundai hinterher. Das spürt die Kundschaft, sodass weder IS noch LS noch GS sind in ihren spezifischen Segmenten Marktführer sind. Ich nehme an das ist eine persönliche Meinung, denn dort steht das nicht. Und zu dieser persönlichen Meinung würde ich sagen, es ist genau andersum. Der 3er und der 7er sehen mittlerweile wie IS und LS Kopien aus und nur weil sie später auf den Markt kamen (die Kategorien, nicht die Modelle selbst), heisst es nicht, daß Lexus gerne die Münchener kopieren oder gar Plagiate sind. Vor allem der neue 7er ist doch ein wirklich freches Imitat des LS, man vergleiche die Seiten- und Heckteile. Zum Glück kommt ja bald das Facelift, dann wird man erneut Standards setzen. SC ist für Yachtfreunde ganz bestimmt erste Wahl. Wie die Verkaufszahlen weltweit aussehen, weiß ich nicht. Es ist aber definitiv ein Wagen, der, ohne es verfiziert zu haben, rekordverdächtig lange unverändert (optisch!) gebaut worden ist. Das sollen Mal andere nachmachen. Von Leiche zu sprechen ist wieder einfach nur unpassend... Noch lächerlicher ist es den GS mit einem CLS vergleichen zu wollen. Ist das ein Real- oder Satirebeitrag? Und wann Lexus Infiniti oder Hyundai hinterher fahren wird, das muss sich noch zeigen. Noch tun sie es nicht. Infiniti versucht es schon länger Lexus einzuholen (bleibt aber ein Renault) und Hyundai macht zwar auf Preisbrecher, hat jedoch nicht dem Mut eine eigene Premium-Marke ala Genesis zu starten. Bis dahin wird es ganz bestimmt wundervolle Leasingkonditionen geben und hier und da Testsieger produzieren, aber niemals mit Lexus, Benz oder BMW in einer Liga ankommen, so wie VW mit dem Phateon eben. Es wird niemals etwas "Premium" sein können, was man für 5999 Euro als I10 kaufen kann. Ganz einfach. Orchideen wie der LF-A verdeutlichen nur die Vergreisung von Lexus und der seines Käuferkreises. Also ich möchte als LF-A Greis enden! Wenn mein Lebensabend so aussehen soll und so kultiviert und feuerig gestaltet wird, dann kann ich es kaum erwarten. So einen leisen V10 kann niemand bauen. Die gegenwärtigen Rückrufgeschichten machen die Sache nicht besser, natürlich extrem unpassend in der allgemeinen Krise, obwohl solche Hämmer auch nicht aus heiterem Himmel stürzen. ärgerlich. Jedem objektiv eingestelltem Beobachter wird es aber auffallen, wie leicht übertrieben die gesamte Berichterstattung läuft. Das nimmt ja kein Ende und ich kann mich nicht erinnern, daß es jemals ein hearing im congress wegen ein paar Leichen gegeben hat. Da brannten ganze Fahrzeuge aus oder kippten wie Elefanten um, aber sowas gab es nicht. Vielleicht ist Toyota mit dem III. Pius ein klein bisschen voreilig gewesen, denn das, was dort drin steckt kann keiner anbieten, geschweige kopieren. Toyota als engagierte Marke für Später-mal-Lexus-Fahrer hat vorher schon festgesteckt mit seinem halben Dutzend Camry- u. Corollaablegern (u. a. dem RX) als globalen Pampersbombern. Selbst hier im LOC wird immer wieder festgestellt, dass die jugendlichen Straßenfeger völlig fehlen. Die fehlen, weil die niemand kauft. Es gab den Corolla TS, Yaris TS usw. Der D-Markt befindet sich immer noch im Rückwärtsgang und Toyota ist und war besonders im Privatsegement sehr stark, genau dort, wo die anderen es längst nicht mehr sind und nur dank u.a. des Steuersystems die Autos an Ihre Kunden bringen. Hier schreit ab und zu irgendein troll nach jugendlichen Strassenfegern, aber kaufen würde man es selber nicht, sondern wie in diesem Forum, einen gebrauchten Lexus. Komisch. Aber dafür gibt es eben Lexus. Dem könnte man entgegenhalten, dass die angebotene Palette ja nur die demographische Entwicklung (in Mitteleuropa) spiegelt - aber andererseits kriegen heutzutage die best agers gern nochmal den dritten Wind und kaufen sich, wenn es zur Harley dann doch nicht reicht, vielleicht ein fesches Coupé. Der alte Scirocco und der lustige Manta landeten nämlich damals schon mit normaler Motorisierung häufiger in Rentnerhand als verspoilert bei den Jugendcliquen. dann müsste der neues Scirocco folglich ein wahrer Rentner-Top-Seller sein? Nicht ein mal Manta gibt es heute. Oder irre ich mich? Ich bin sicher ich irre mich. Die Quintessenz des Artikels lautet, dass Lexus ein klares Ziel festlegen soll, um daran ausgerichtet klar definierte Autos zu bauen. haha...lächerlich, sorry. 1. kein Artikel 2. wer da bei der immer noch KLAR und ÜBERSICHTLICH aufgestellten Lexus Modellpalette keine klare Linie erkennen kann, der muss blind sein. Nur auf dem US Markt würde müste ich zwischen dem GX und LX lernen müssen. Andererseits kannte ich den LX schon früher und lerne schnell, daß der GX unterhalb angesiedelt sein muss. Der "Experte" soll bitte ewas über die Mercedes-Benz "Linie" sagen (ohne ein copy&paste von der Benz Seite zu machen). Der RX ist die Kernkompetenz, nicht der LF-A (dessen limitierte Auflage letztlich auch nur den Verlust limitieren soll [meine Lesart]). Wer jedes Liebling sein möchte, macht es letztlich keinem mehr recht. Über wen reden wir hier? Mercedes-Benz? Ich persönlich finde, diese Aussage trifft auf Deutschland / Europa nur eingeschränkt zu. Mit seiner verknappten Modell- und schmalen Motorenpalette hat Lexus sich schon ziemlich eingeschränkt. Lexus zielt mit seiner Neuwagenpalette auf wohlhabende Geschäfts- u. Privatpersonen, die Komfort über Sportlichkeit stellen und denen die Wirtschaftlichkeit als Argument nur dann wichtig ist, wenn sie durch Hybrid als Techniktrophäe verbrämt wird. Wow. Wie lange hast Du für diese Erkenntnis gebraucht? Wobei das mit der Wirtschaftlichkeit auch schon ohne Hybrid galt, das belegen die x-fachen Beiträge in diesem Forum. Auch ohne Hybrid hat man die Konkurrenz auf diesem Feld klar "geschlagen" (nur um im gleiche Jargon zu antworten). Und das seit der Einführung des LS 400. Lexus richtet sich dagegen kaum an junge Leute, 0-8-15-Familien, Ökos und Höchstdynamiker. (Ausnahmen gibt es, klar, wie überall.) seit wann kaufen junge Leute Luxus-Autos? Ausser der Papi spendiert es. 08/15 Fahrer. Ja, die stehen Schlange in den Mercedes-Benz Palästen. Ökos, tja, ich möchte die BMW oder Mercedes-Benz Premium-Autos Ökofahrer sehen. Bitte... Höchstdynamiker? Was ist damit gemeint? wohlhabende Geschäftsleute oder Spastiker? Höchstdynamiker, von denen es ganz gewiss sehr wenige gibt, gönnen sich ganz bestimmt einen LS600h (NEU natürlich, nix gebrauchtes) und auch nur dann, wenn sie nicht in den zahlreichen Großkonzernen arbeiten, die ein ABO auf die 7er oder S-Klassen abgeschlossen haben. Benz könnte die S-Klasse als Dreirad anbieten und man würde das trotzdem blind kaufen. Autos verkaufen heißt in D auch Politik betreiben... Ich glaube nicht, dass Lexus durch Auffächern seines Angebots in Europa einen nennenswerten Zugewinn erreichen wird, zumal weitere Modelle sich im Kern auch nur ans alte Publikum wenden. Ein IS wendet sich ans alte Publikum? Seit wann? Der Rest, wie es so schön heisst, mag es klassisch. Der Trick bei allen Lexen ist doch, daß wenn man es sportlich haben will, es auch dank der Kraft auch haben kann. Sportlichkeit auf Dauer ist ermüdend und ich denke ein M3 oder M5 (übertriebene Sportlichkeit) sind kaum absolute Topseller. Hat sich jemand bei Lexus gefragt, wer einen CT200h kauft (einen Hybrid!!), wenn schon die Hybriden vom GS und vom LS Ladenhüter sind? Genau das haben sie bei Lexus gemacht, deshalb runden sie die Palette nach unten ab. Der Prius ist auch ein Top-Seller. Im CT-Segment ist die gegnerische Auswahl NOCH viel größer als beim LS. Tatsächlich? Sehr interessante Behauptung. Nenne bitte nur einen "Gegner". Einen einzigen, bitte. Die Hybriden verkaufen sich ja nicht deshalb schlecht, weil es Hybriden sind. Nein. Schlimmer: Selbst der attraktive Hybrid schafft es nicht, die GS und LS verkäuflich zu machen. Für alle Lexen gibt es völlig andere Gründe, warum sie sich "schlecht" in D verkaufen. Hybrid gehört definitiv nicht dazu. Es hat den Bekanntheitswert eindeutig gesteigert und Toyota wird wohl endgültig als "Bedrohung" eingestuft, denn anders kann man sich die stündlichen Pressemeldungen nicht erklären. Da wird jeder "Mist" gemeldet, wenn aber VW 200.000 Stück in Mexico zurückrufen soll, gibt es eine zwei Zeilen DPA Meldung, die nach 2h im News-Nirvana verschwindet, für Toyota richtet man aber eine *Hotline* ein. Denkansatz: Hersteller X beschliesst eine Premiummarke aufzubauen. Wie lange wird er wohl brauchen um auf den Stand von Lexus von heute auf dem deutschen/europäischem/US Markt zu kommen? WENN die Diagnose von C&D stimmt, dann dürfte Lexus NUR noch h-Modelle anbieten. Ist Lexus krank? Sehe ich nicht so. Toyota selbst hat angekündigt langfristig nur Hybride anzubieten, auf dem UK Markt werden in bestimmten Segmenten nur Hybride angeboten, in D ist das ja noch ein bisschen anders. Meine Diagnose: Scharlatan. Keinen Diesel (sowieso nie wieder) das alleine aus wirtschaftlicher und Kundensicht. Warum sollte man in sowas schmutziges und unzuverläßiges investieren? Die Diesel von heute werden kaum mehr als 8-10 Jahre fahren dürfen (nicht können, das steht auf anderem Blatt geschrieben). keinen IS-F eine fremde Meinung sollte man akzeptieren können. Ich bezweifle das, der IS-F ist das perfekte Spielzeug mit dem besten Preis-Leistungsverhältnis. keinen LF-A. jawohl, dann dürften BMW, Mercedes und alle anderen Ihre Flagschiffe einstellen. Ungefähr so zutreffend ist diese "Diagnose". Die Autos müssen komfortablere Fahrwerke bieten, aber die Lenkung dürfte so indirekt bleiben, wie sie ist. Interessant, noch komfortabler? Meldung an die Lexus-Zentrale: Lexus verkauft sich so schlecht weil die Fahrwerke nicht komfortabel genug sind. Aufwachen bitte. Die Bedienung sollte sich weniger an Technikfreaks, sondern an den goldern agers orientieren (darum lieber mehr Knöpfe als Schachtelmenüs und Wackelmäuse). *hust* *hust*, nur zur Erinnerung: das ist kein BMW Forum. Toyota = Ergonomie. Angefangen beim kleinstem Toyota (in Ansätzen) bis zum LS. In jedem Toyota wird man sich auf Anhieb heimisch fühlen und zumindest beim Benz wage ich das heute zu bezweifeln. Superbe Beschallung, ultraleise Innenräume, beste Materialien und einzigartige Verarbeitung; höchste Verlässlichkeit selbstredend, ...als ob ein Lexus das heute nicht wäre. und endlich die Anerkennung und Pflege des Heritage-Bestandes, der auf den Straßen unterwegs ist. der Wunsch eines Gebrauchtwagenkäufers. Soweit ich weiß bekommt man bis heute problemlos alle Teile für einen LS 400. Was soll also dieser Mist? Oder fahren so viele GS 300 von 1996 mit 13-14 Litern Sprit auf 100km? Oldtimerszene soll Lexus nicht bedienen, nach 15 Jahren dürfte jede Liebe ein Ende haben. Die Mehrheit geht zum Glück mit der Zeit, wurde auch x-fach im Forum bescheinigt. Der LS 400 ist genial, nur der LS 430 ist eben noch ein Stückchen besser, der wiederum vom LS 460 übertroffen wird. Ganz einfach. All dies müssen die Lexusleute dann SO gut hinkriegen, dass sie in diesen Bereichen (wieder) einen deutlichen Vorsprung haben. Dann juckt es auch niemanden, dass Lexus nicht ganz so ums Eck zischen wie BMW oder so sparsam sind wie die Benz-Diesel-Trecker. Zum Glück ist es nur ein Forum wo man sich austauscht. Wie gesagt, "nette Diagnose", "nettes small talk", aber Lexus hat bis jetzt alles richtig gemacht und hat in vielen Bereich einen "deutlichen Vorsprung". Die lernen aber auch gerne (bis auf Diesel-Trecker) und werden dies und jenes übernehmen. Machen auch die anderen. Niemand beschwert sich, dass Magdalena Neuner eine schlechte Eistänzerin ist. Wieso nicht? Weil sie es nicht ist und nicht sein will. Als Biathletin ist sie dafür umso erfolgreicher. Konzentration auf die eigenen Stärken. Solides Eigenbild. Eigenständigkeit. Ausstrahlung. hahaha...sorry, aber hast Du irgendwelche Medikamente genommen? Was soll dieser Stuss mit Lexus oder diesem AMS-Test gemeinsam haben? Ich weiß nicht, wurdest Du mit Deinem LS 400 beim Bäcker wegen der ollen Legende "Du würdest eine S-Klasse Kopie" fahren zu oft angequatsch oder wie soll ich das verstehen? Steht Lexus vor der Pleite oder sind sie auf Fiat, Opel oder VW Niveau angekommen? Was sind das für Pseudo-Durchhalteparolen? Einfach nur peinlich. Da bekomme ich noch Komplexe hinter meinem Lexus-Lenkrad. Und wenn wir schon beim "Eistanz" sind, ich würde mich viel mehr darüber beschweren, daß eine Ukrainerin für "Deutschland" Medaillen gewinnt. Vielleicht sollte man dort diese Sprüche klopfen? Das hat nämlich nichts mit "solidem Eigenbild", "Eigenständigkeit" oder "Ausstrahlung" für dieses Land (und den Athleten sowieso) zu tun. Dabei möchte ich nicht in die rechte Ecke gedrängt werden, es ist nur genau das Gegenteil von dem was Du da von Lexus forderst. Alles nur ein fake, denn streng genommen ist sie einfach keine Deutsche und würde die Medaille im absolut fairen und objektiven Sport-Wettbewerb für die Ukraine gewinnen, nicht für Deutschland. Diese Art von Athleten wurde damals in der Antike einfach bestochen. Wie man moralisch beide Parteien betrachtet ist bekannt. Dann klappt’s auch mit den Fans. Lexus braucht keine "Fanatiker". Es gibt genug Enthusiasten, auch ohne diese "Diagnose" und Kolumne. Die Vergangenheit kann man nicht so einfach schlecht reden.

Wenn ich auch Mal etwas dazu sagen kann, ohne den Lexus LS430 Facelift gefahren worden zu sein: - die Getriebe-"probleme" beziehen sich auf eine potenziel fehlerhafte P-Stellung, die eine höhere Bruchwahrscheinlichkeit aufweisen soll also sonst. (link) Alle Getriebe (Bj 2004 meistens glaube) wurden kostenlos getauscht und ehrlich gesagt, wenn ich die Wahl hätte, dann würde ich das auch sein lassen, denn lieber habe ich ein org. Getriebe drin, eingebaut durch Profis, als ein Tauschgetriebe, nachträglich eingesetzt von Fachfremden und anhand einer simplen Anleitung. Das ist aber nur meine Meinung - ich bezweifle ganz stark, daß Toyota im Nachfolger eine "schlechtere" Lichtqualität zugelassen hat. Wenn, dann kann es nur noch besser werden und ob ein Xenon-Fernlicht einer HB3/4 (Oder 7?) Birne unterlegen ist, noch dazu mit Kurvenlicht, das wage ich ebenfalls zu bezweifeln. Im Nachfolger gab es schon ein paar Neuerungen, nur diese waren eher subtil, wie immer (neue Scharniere im Kofferraum, versteckter soweit ich weiß z.:lol:. Auch leidete der Vorgänger gelegentlich an defekter Luftfederung (oder war es auch dieses Modell?) Sucht mal nach "Sensation im Schwabenländle" bzw das müsste der link sein. Es gab auch verschmutze Sensoren die dann zu schiefen Konturen führten (Drag-Racer Positionen z.B.) - das mit den Reifen scheint tatsächlich ein Problem zu sein. Da gibt es nur diesen Dunlop Schrott. Bridgestone kenne ich nicht. Toyota zieht serienmäßig überwiegend Yokohoma drauf (und das sollte man auch immer kaufen). Sind sehr leise. Ich möchte nur ungern korrigieren, aber dafür fährt man Lexus bzw Toyota. Deiner ist kein Executive. Der Unterschied liegt zwar "nur" in der fehlenden Lederausstattung, aber die Executive Bezeichnung war nun Mal nur diesem Modell vorbehalten (mit grossem Navi und Leder). Für das normale Modell waren diese zwei Dinge optional erhältlich. Im Executive waren sie im Paket ein paar hundert Euro günstiger. Das ist so, als würde RodLex behaupten einen LS430 PresidentLine zu fahren nur eben ohne Massagesitze und seitliche Sonnenblenden;) In viele Punkten stimme ich zu, jedoch: vielleicht halten die LS Sitze doch keine 270tkm aus und die vom Camry haben ja erst 70tkm drauf. Aber sind auf jeden Fall sehr gut. dürfte jede Toyota Werkstatt auch einen Service am Lexus machen. Auf enstprechende Unterlagen dürfen sie auch zugreifen soweit ich weiß (bitte korrigieren), nur welchen Stundensatz sie dann wählen, das weiß ich nicht. (Toyota derzeit knapp 90 Euro glaube ich, brutto) ob haltbarer, das weiß ich nicht (ja, es gab das Gespräch darüber). Auf jeden Fall günstiger, da nur eins vorhanden:) aber auch Nachteile: :thumbup: Das kann nicht stimmen, 150tkm sind es beim V6 in der V3 Version (oder 5 bzw 6 Jahre, wie immer. Macht aber nichst wenn er reisst, kein VVTi und ein Freiläufer). Langsam nervt das doch. Wenig image bei Tagesschauzuschauern, Bildlesern und sonstigen mentalen Hinterwäldlern. Toyota/Lexus hat einen excellenten Ruf und Image weltweit. Wenig Image hat vielleicht ein Yaris-Verso der zurecht eingestellt worden ist, aber kein Camry und schon gar kein Lexus LS.

sind alle Knöpfe der Klimaautomatik beleuchtet? Zu den Bremsen habe ich bereits was gesagt. Ich finde es, ohne den Wagen gesehen zu haben und ohne dabei gewesen zu sein, "komisch". Vor allem die hinteren Scheiben zu wechseln ist unnötig. Das macht man höchstens aus optischen Gründen, da diese wohl rostig aussehen. Die halten ewig. Würde empfehlen das Getriebeöl zu tauschen, immerhin hat der Wagen eine AHK.