digiscreen Geschrieben 11. Januar 2010 Share Geschrieben 11. Januar 2010 Schock: 4 Bier Modus an!!! Hallo liebe Lexianer, sorry das ich mich erst jetzt, seit langem, wieder melde (sehr viel Arbeit)! Einige kennen mich schon vom 1. großen Treffen in der Winterscheider Mühle und dem 2. Treffen in Nünbrecht. Sogar Rodlex hat mich letztes Jahr, bei einem zufälligen Treffen, wiedererkannt :thumbup: ! Dieses Jahr wollte ich auf einen IS F wechseln - doch die Konditionen sich derzeit wirklich zum fürchten. Laut der Motorpresse ist ein IS F und seine näheren Verwandten eine austerbende Gattung und die Händler müssten froh sein solch ein Ding los zu werden? Weit gefehlt! Wertverlust Lexus GS 300 Luxury (EZ 08/2005), mit ACC und Schiebedach (Voll-Ausst.) -Farbe schwarz innen grau/schwarz; Lexus Select, Scheckheftgeflegt mit Wintereifen 18" inkl. Sensoren = (NP = ca. 60.000 Euro mit Wi-Reifen); Inzahlungnahme = ca. 13.000 Euro bei Abnahme eines gebrauchten IS F!!!!!!!!!!!!!!!! V8, Co2 Monsters!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wertverlust = 47.000 Euro = ca. 1136 Euro monatlich!!!!!!!!!! Leider kann ich, will ich, nicht soviel Geld nur für ein Auto, verdienen!!! Sorry, Zuverlässigkeit ist schön - aber soooooooooooooo teuer dafür bezahlen????? :) Liebe Grüße Herwig Schock: 4 Bier Modus aus!!! Meine Frage an euch, was tun? Lexus GS behalten und gebrauchten Cayman für ca. 30.000 Euro zum zusätzlich ESP-losen Spaß in die Garage stellen? Wertverlust und Spaßverlust in 4-5 Jahren sicher nicht viel höher als mit dem IS F, oder? 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Boergy Geschrieben 11. Januar 2010 Share Geschrieben 11. Januar 2010 (bearbeitet) :) War der Händler etwas betrunken???? Der sollt dir die Schuhe küssen wenn du nach nem nem IS-F fragst! *edit* grad Autoscout geschaut...da werfens einen ja schon die GS ab 2005 um 15.000 euro nach! :thumbup: bearbeitet 11. Januar 2010 von Boergy 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
digiscreen Geschrieben 11. Januar 2010 Autor Share Geschrieben 11. Januar 2010 :) War der Händler etwas betrunken???? Der sollt dir die Schuhe küssen wenn du nach nem nem IS-F fragst!Erinnere mich noch immer gerne an unsere Gespräche im der Disse/Bar, nachts in der Winterscheider Mühle :-) *edit* grad Autoscout geschaut...da werfens einen ja schon die GS ab 2005 um 15.000 euro nach! :thumbup: Den 1, "Lexus GS 300 Luxury, S19 (A)" finde ich erst ab 19.460 ¤ ???????????????? und das finde ich schon krass!!! LG Herwig 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
uslex Geschrieben 11. Januar 2010 Share Geschrieben 11. Januar 2010 Eins ist klar: Wenn Du den GS behalten solltest, wird der monatliche Verlust künftig rapide geringer ausfallen. Wenn also Platz in der Garage ist.... 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Obi Geschrieben 11. Januar 2010 Share Geschrieben 11. Januar 2010 (bearbeitet) Hallo, Schock: 4 Bier Modus an!!!Wertverlust Lexus GS 300 Luxury (EZ 08/2005), mit ACC und Schiebedach (Voll-Ausst.) -Farbe schwarz innen grau/schwarz; Lexus Select, Scheckheftgeflegt mit Wintereifen 18" inkl. Sensoren = (NP = ca. 60.000 Euro mit Wi-Reifen); Inzahlungnahme = ca. 13.000 Euro bei Abnahme eines gebrauchten IS F!!!!!!!!!!!!!!!! V8, Co2 Monsters!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wertverlust = 47.000 Euro = ca. 1136 Euro monatlich!!!!!!!!!! Leider kann ich, will ich, nicht soviel Geld nur für ein Auto, verdienen!!! [2 Bier Modus] :) : Bei 8/05 bis 1/10 komme ich auf 54 Monate bzw. 870,37 ¤. (47k¤/54Monate) [\2 Bier Modus]. Angenommen Du würdest das Auto innerhalb von 72 Monaten auf null abschreiben, so wären das 833,33 ¤/Monat. Also in dieser Größenordnung ist der Wertverlust realistisch. Oder anders ausgedrückt: Wenn Du in 6 Jahren einen Neuwagen (zum gleichen Preis) möchtest, mußt Du nochmals die gleiche Summe pro Monat sparen :thumbup: Der (reale) Restwert des Alten bleibt dann für die erste Tankfüllung übrig B) Quintessenz: Behalte den GS. Gruß Obi bearbeitet 11. Januar 2010 von Obi 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Oskar Baumann Geschrieben 11. Januar 2010 Share Geschrieben 11. Januar 2010 (bearbeitet) Verkaufe den GS privat. Da gibt es ein paar Euro mehr. Braucht aber Geduld und Glück. Wenn den GS verkauft hast, kannst Du ohne Eintausch-Offerten auf IS-F-Suche gehen. Für meinen SC wurden vom Lexushändler auch nur 25'000 Fr. geboten. Privat konnte ich ihn ein halbes Jahr später für 33'000 Fr. verkaufen. bearbeitet 11. Januar 2010 von Oskar Baumann 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
powmax Geschrieben 12. Januar 2010 Share Geschrieben 12. Januar 2010 Die Händler haben die IS-F teuer eingekauft, da mögen sie net so gerne ein Minus am ende des Tages sehen... Die Frage ist: Wieviel hast Du real für den GS bezahlt und wieviel mußt Du zum IS-F zuzahlen ? grüsslies marcus 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kohlhase Geschrieben 12. Januar 2010 Share Geschrieben 12. Januar 2010 Hab gehört wie gesagt gehört das die Motoren nicht die Sahne sind wie gedacht, darum gehen die SUV schlecht bzw. für billig Geld weg und das für Porsche. Und wer will schon son Spritverbrauch, meine Holde sagt immer Benzinfriedhof. Naja ich mag die SUVs nich. Eine Frage zum 300er da du ja einen hast und ich mir einen zulegen will oder einen 450er weiss noch nicht. Kann man mit dem Tempomat vom 300er leicht bremsen wenn mann den Hebel nach unten drückt? Oder rollt er dann nur weiter, so zumindest ist es bei meinem IS. Beim 450er gehts mitn Tempomat bremsen aber eben leicht- nix in die Eisen steig. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Oskar Baumann Geschrieben 12. Januar 2010 Share Geschrieben 12. Januar 2010 (bearbeitet) Noch was: Nach meinen Erfahrungen (zumindest in der CH) bieten die klassischen Autohändler mehr als der Lexushändler. Beim SC waren es vom Autohändler doch 5000.-- mehr als beim Lexushändler (Sprich: in der Schweiz der Lexus-Monopolist Emil Frey). bearbeitet 12. Januar 2010 von Oskar Baumann 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gufera Geschrieben 12. Januar 2010 Share Geschrieben 12. Januar 2010 (bearbeitet) @Kohlhase, das wäre doch jetzt DIE Gelegenheit! Für Dich und digiscreen. ;) bearbeitet 12. Januar 2010 von Gufera 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ap-g Geschrieben 13. Januar 2010 Share Geschrieben 13. Januar 2010 Kann man mit dem Tempomat vom 300er leicht bremsen wenn mann den Hebel nach unten drückt? Oder rollt er dann nur weiter, so zumindest ist es bei meinem IS. Beim 450er gehts mitn Tempomat bremsen aber eben leicht- nix in die Eisen steig. Antwort: Ja, der GS 300 bremst leicht um sich an die neue (niedrigere) Geschwindigkeit anzupassen (habe auch den S19) 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
AndiWu Geschrieben 13. Januar 2010 Share Geschrieben 13. Januar 2010 Um noch mal auf das Titelthema "Wertverlust" zurück zu kommen. Von auto motor und sport gibt es ein neues Spezial-Heft "Gebrauchtwagen 2010" im Handel. Leicht geschockt war ich von der im Heft enthaltenen Gegenüberstellung "Die zehn gefragtesten Gebrauchtwagen bei Mobile.de" und "Zehn wenig gefragte Gebrauchtwagen". Zu den Ladenhütern - neben Chevroöet Matiz, Renault Vel Satis, Lancia Lybra, Peugeot 2007, Subaru Outback, Hyundai Accent etc. - wird dort leider auch der GS 300 (S 16) gelistet, da er sich nur geringer Resonanz erfreut. :thumbup: Im Heft sind außerdem Berichte zum IS, GS und RX. Bei den Gebrauchtwagen-Notierungen findet sich außerdem ein Bild vom LS 430 mit dem Hinweis "Luxus-Limousine mit hohem Wertverlust." 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lexnew Geschrieben 13. Januar 2010 Share Geschrieben 13. Januar 2010 ..........Bei den Gebrauchtwagen-Notierungen findet sich außerdem ein Bild vom LS 430 mit dem Hinweis "Luxus-Limousine mit hohem Wertverlust." Leider sind sich dessen aber so einige Händler noch nicht recht bewusst, was auf sie zukommt............................... :thumbup: 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lexibär Geschrieben 14. Januar 2010 Share Geschrieben 14. Januar 2010 Wenn darüber nachdenke, was mein GS vor 4,5 jahren noch gekostet hat, wird mir ganz anders. Aber damals war die Marktlage halt noch etwas anders... Lexibär ----------------------------------- 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
biker Geschrieben 14. Januar 2010 Share Geschrieben 14. Januar 2010 Der hier ist auch schön: SC bei Mobile 18.000 EUR Wertverlust nach Tageszulassung. Da freut sich doch ein Neuwagenkäufer, wenn die Händler die Preise schon so nach unten treiben :thumbup: Gruß biker 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
H6Fan Geschrieben 14. Januar 2010 Share Geschrieben 14. Januar 2010 @ biker Na zum Listenpreis hätte er ein Bestandsfahrzeug wahrscheinlich nicht verkaufen können. Zu guten Zeiten hätte er für den Wagen als Bestellfahrzeug vermutlich etwas über 70.000 bekommen. Jetzt werden die Konditionen für Bestellfahrzeuge sicher nicht so weit von "neuwagenschnaeppchen.de" liegen, also schon deutlich unter 70.000. Dann nochmals 10% weniger als Tageszulassung und schon lässt sich dieser Preis seriös erklären. Heute braucht es schon etwas, um die Käufer zu animieren. Auch wenn es ein schöner Wagen ist, so kennen wir ja seine Jahresverkaufszahlen.... Gruß, Alex 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
AchtungHuPe Geschrieben 14. Januar 2010 Share Geschrieben 14. Januar 2010 Wenn darüber nachdenke, was mein GS vor 4,5 jahren noch gekostet hat, wird mir ganz anders.Aber damals war die Marktlage halt noch etwas anders... Genau. Richtige Einstellung, lexibär :thumbup: Man kann zwar eine Entscheidung im Nachhinein bewerten aber beurteilen ob richtig oder falsch, kann man nur im Kontext mit der sie getroffen wurde. Also: Damals war die Marktlage anders und damals war sie richtig :-) 4,5 Jahre später drüber zu lamentieren wäre irgendwie nur blöd. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
H6Fan Geschrieben 14. Januar 2010 Share Geschrieben 14. Januar 2010 Noch einmal zum Wertverlust allgemein. Ich erfasse meine Autokosten in Excel und kalkuliere der Vollständigkeit halber einen Wertverlust, den ich ab und an mit einem Blick auf die Marktlage nachziehe. Nach 5 Jahren kalkuliere ich für meinen Wagen noch 11.500 EUR. Das sind 27% des tatsächlich gezahlten Preises. Ob das nun 27% oder 20% sind, naja, das "macht den Gaul dann auch nicht mehr fett". Vor 5 Jahren habe ich den - damals auch 5 Jahre - alten A4 verkauft. Der hat damals noch 31% des tatsächlich gezahlten Preises "gebracht" (wenn auch weniger km gelaufen). Die Preise für gut ausgestattete gebrauchte 6-Zyl-Benziner geben also nach. Aber wenn man den Wagen 5 Jahre oder länger hält, dann ist der Verlust zwar größer, aber eben nur etwas mehr. Das Autos im allgemeinen rapide an Wert verlieren war ja auch vorher so :thumbup: Gruß, Alex 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
karstenj Geschrieben 14. Januar 2010 Share Geschrieben 14. Januar 2010 (bearbeitet) Bei meinem Kauf des GS450h (gebraucht, 3 Jahre alt, 70 TKM gelaufen) habe ich mich mit vielen Händlern über Gebrauchtwagenpreise unterhalten. Alle haben mir gesagt, dass Gebrauchte ab der oberen Mittelklasse aufwärts immer einen höhere Wertverlust in den ersten 3 Jahren haben, als kleinere Wagen. Zwei Gründe: 1) Teure Wagen sind fast alles Dienstwagen und häufig geleast ohne Anzahlung. In dieser Konstellation ist die Leasingrate für gebrauchte Fahrzeuge fast so hoch wie Neuwagen. Warum sollte ich dann also einen Gebrauchten leasen. (Ausnahme sind vielleicht noch Jahreswagen oder Halbjahreswagen) 2) Wenn jemand ein so dickes Auto haben will, hat er meistens auch das Geld und fährt lieber einen Neuwagen. Fazit ist, 3-4 Jahre alte Gebrauchte Oberklasse-Schiffe werden deutlich weniger nachgefragt als Kleine und Mittelklassewagen. Grüße Karsten bearbeitet 14. Januar 2010 von karstenj 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Moonshine Geschrieben 15. Januar 2010 Share Geschrieben 15. Januar 2010 Hi, am besten ist es doch, wenn man in dem Oberklasse- oder Luxussegment erst nach 2-3 Jahren zugreift. Die Wagen sind teilweise noch top in Schuss bzw. super gepflegt, man bekommt noch bei gutem Verhandeln die 3 Jahre Select Garantie dazu, TÜV/AU neu und hat den grössten Wertverlust schon weg. Wenn man dann in ein paar Jahren sich für was Neues entscheidet, ist der Schmerz nicht mehr so groß :thumbup: Meiner war ja auch knapp 2 Jahre alt, mit nur 35tkm auf der Uhr und der Preiss lag bei ca. 40% des Neuwagenpreises. Nur, im Nachhinein ist es müssig zu diskutieren, die Märkte sind halt immer in Bewegung und das in einem immer schneller werdenden Zyklus. Euer SunShine B) 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Litze Geschrieben 15. Januar 2010 Share Geschrieben 15. Januar 2010 Aber der Wertverlust bei 5er und E Klasse ist doch nahezu ähnlich. Die Oberklasse Limos, haben immer einen sehr heftigen Wertverlust. IS, 3er und c Klasse sind terilweise gebraucht teurer und wertstabieler. Aber wie viel hat denn dein GS überhaupt gelaufen?? Aber auch bei 200 Tsd km fänd ich 13 tsd bei Kauf eines ISF lächerlich. Die werden die Dinger gebraucht doch niemals los 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RodLex Geschrieben 17. Januar 2010 Share Geschrieben 17. Januar 2010 Fazit ist, 3-4 Jahre alte Gebrauchte Oberklasse-Schiffe werden deutlich weniger nachgefragt als Kleine und Mittelklassewagen. ...und abends wird es dunkel... :thumbup: Entschuldige, konnte ich mir nicht verkneifen, denn so eine Binsenweisheit musste ich einfach kommentieren ! :thumbup: RodLex 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RodLex Geschrieben 17. Januar 2010 Share Geschrieben 17. Januar 2010 Um noch mal auf das Titelthema "Wertverlust" zurück zu kommen.Von auto motor und sport gibt es ein neues Spezial-Heft "Gebrauchtwagen 2010" im Handel. Leicht geschockt war ich von der im Heft enthaltenen Gegenüberstellung "Die zehn gefragtesten Gebrauchtwagen bei Mobile.de" und "Zehn wenig gefragte Gebrauchtwagen". Zu den Ladenhütern - neben Chevroöet Matiz, Renault Vel Satis, Lancia Lybra, Peugeot 2007, Subaru Outback, Hyundai Accent etc. - wird dort leider auch der GS 300 (S 16) gelistet, da er sich nur geringer Resonanz erfreut. :thumbup: Im Heft sind außerdem Berichte zum IS, GS und RX. Bei den Gebrauchtwagen-Notierungen findet sich außerdem ein Bild vom LS 430 mit dem Hinweis "Luxus-Limousine mit hohem Wertverlust." Bei dieser Auflistung fält auf, dass der Matiz sich als Neuwagen sehr gut verkauft, der Subaru Outback ein ganz ausgezeichneter Wagen ist und dass JEDE Luxuslimousine einen extrem hohen Wertverlust hat. :thumbup: RodLex 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RodLex Geschrieben 17. Januar 2010 Share Geschrieben 17. Januar 2010 Kauf eines ISF lächerlich. Die werden die Dinger gebraucht doch niemals los Das sehe ich anders. Da ein Neuwagen IS-F recht teuer ist, aber eher ein jüngeres Publikum anspricht, dass sich diese Preislage nicht leisten kann, dürfte für vernünftig gepreiste Gebrauchte, die es ja nur in geringer Stückzahl geben wird, mit Sicherheit Interesse bestehen, auch von IS-Normal-Aufsteigern. :thumbup: RodLex 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Litze Geschrieben 17. Januar 2010 Share Geschrieben 17. Januar 2010 Hm das glaube ich nicht. Bei den Unterhaltskosten, wird einen ISF kaum einer fahren. Schau mal den BMW M3 an. Den kauft auch kaum einer. Gemessen an der Zahl der Neuzulassungen sind diese Fahrzeuge absolute Ladenhüter. Siehe auf der Seite Toyota Yvel. Gebrauchter ISF für 55.555 Euro. 2 Jahre alt und nur 900 km. Ich denke das sagt alles. Oder suche mal nach gebracuhten BMW M3. Der Markt ist überlaufen. Will keiner haben. Anderes Besipiel Porsche Chayenne Turbo. bekommt man die ersten 4 Jahre alten für 26 tsd Euro. Will keiner haben. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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