Brennstoffzellen/Wasserstoff-Fahrzeuge

[test]

Hat in meinen Augen mehr Chancen als Elektrofahrzeuge.

im osten ist es man ja gewöhnt schlange zu stehen. :)

[Andreas (vonderAlb)]

Hier sind auch noch mal 50 Tankstellen: http://www.netinform.net/H2/files/pdf/Deutschlandkarte-H2-Stations.pdf

Na ja, bis jetzt sind es gerade mal eine Handvoll und ob 50 Tankstellen bis Ende 2015 aufgestellt sind steht in den Sternen. In unserem Lande wird ja immer viel angekündigt aber wenig umgesetzt. Immer sind es die Kosten und die Genehmigungsverfahren die alles ausbremsen.

Apropos Kosten: was kostet denn ein Liter Wasserstoff?

Auch ein Wasserstofffahrer muß die Kosten im Auge behalten können.

Die Anschaffung für den Alternativantrieb sind ja nur ein Teil, die Unterhaltskosten jedoch der größte Brocken.

[test]

brennstoffzellen sind normale elektroautos + all die nachteile wie service, wartung, aggregate, verschleissteile, tank, etc. wenn das durchsickert werden die verkäufe nicht so anlaufen wie beim prius 1 damals. "fool cell" ist ein toller begriff. :)

honda jedoch machts richtig, die produzieren den wasserstoff nämlich selbst mit der PV-anlage zuhause. DAS prinzip wird co-existieren! die tankstellen-variante wird in deutschland erst anlaufen wenn viele schon elektrisch unterwegs sind. :)

auch lustig: http://www.bloomberg.com/news/2014-06-25/toyota-to-offer-69-000-car-as-musk-pans-fool-cells-.html

[test]

Na ja, bis jetzt sind es gerade mal eine Handvoll und ob 50 Tankstellen bis Ende 2015 aufgestellt sind steht in den Sternen. In unserem Lande wird ja immer viel angekündigt aber wenig umgesetzt. Immer sind es die Kosten und die Genehmigungsverfahren die alles ausbremsen.

Apropos Kosten: was kostet denn ein Liter Wasserstoff?

Auch ein Wasserstofffahrer muß die Kosten im Auge behalten können.

Die Anschaffung für den Alternativantrieb sind ja nur ein Teil, die Unterhaltskosten jedoch der größte Brocken.

ich denke du wirst in den anfangsjahren den wasserstoff kostenlos bekommen. wobei man in stuttgart heute schon zahlen muss. vielleicht kann jemand mal bei der "multi-fuel tankstelle" der enbw anrufen und berichten? oder andreas fährt mal vorbei, die haben ja auch LPG!?

[Andreas (vonderAlb)]

Weltweites Wasserstoff-Tankstellennetz.

http://www.netinform.net/H2/H2Stations/Default.aspx

[test]

cool. 2km von hier. bei meinem milchbauern in walddorf. da holen wir immer milch ab euter. der hat heute schon so viel biogas und pv, der weiss nicht wohin mit seinem geld. ist aber ein ganz netter familienbetrieb. und wenn der laden in die luft fliegt bin ich weit genug davon weg. :)

[lexibär]

, der weiss nicht wohin mit seinem geld.

So machts Landleben doch so richtig Spaß.

Bauer statt Bänker.

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[Xopse]

VERLUSTE EINKALKULIERT: Toyota will eine Million Wasserstoffautos verkaufen

http://www.golem.de/news/verluste-einkalkuliert-toyota-will-eine-million-wasserstoffautos-verkaufen-1406-107489.html

[biker]

Hyundai hat ja auch schon ein Modell mit Brennstoffzelle! :shocking: Ist mir bisher gar nicht aufgefallen: ix35 Fuell Cell

Gruß

biker

[H6Fan]

Hyundai hat ja auch schon ein Modell mit Brennstoffzelle! :shocking: Ist mir bisher gar nicht aufgefallen: ix35 Fuell Cell

Gruß

biker

Den Hyundai-Hostessen auf der Ami ging das ähnlich. Die wussten nur dazu zu sagen, dass der mit Wasserstoff fährt ("da kommt nur Wasserdampf aus dem Auspuff!"). Das stand freilich auch schon auf dem Auto.

[lexibär]

Den Hyundai-Hostessen auf der Ami ging das ähnlich. Die wussten nur dazu zu sagen, dass der mit Wasserstoff fährt ("da kommt nur Wasserdampf aus dem Auspuff!"). Das stand freilich auch schon auf dem Auto.

Lesen konnten sie also. Sei dann mal zufrieden.

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[MIBLex]

Dezente Gedanken zum Thema Brennstoffzelle im allgemeinen und Toyota im speziellen.

[Toyota-Fan]

Toyota darf Wasserstofftanks produzieren und kontrollieren

Köln, 01.09.14

Toyota darf künftig Hochdruck-Wasserstofftanks für Brennstoffzellenfahrzeuge produzieren und die notwendigen Sicherheitsprüfungen selbst durchführen. Eine entsprechende Genehmigung wurde jetzt durch das japanische Wirtschafts- und Industrieministerium erteilt. Toyota ist somit der erste zertifizierte Hersteller von 700-bar-Wasserstofftanks nach der 1997 vom Ministerium überarbeiteten Hochdruckgas-Sicherheitsverordnung.

Nach dieser Verordnung müssen alle Behälter zur Speicherung von Gasen, mit einem Druck größer 10 bar, vom Ministerium zertifiziert werden. Zudem unterliegt auch der gesamte Herstellungsprozess besonderen Richtlinien des japanischen Instituts für Hochdruck-Gassicherheit.

Bei Wasserstofftanks gelten darüber hinaus besondere Vorgaben, denn die Prüf- Ingenieure des Instituts mussten bei den einzelnen Produktionsschritten von Wasserstofftanks anwesend sein. Dies hatte zur Folge, dass Fertigungstermine immer mit dem Zeitplan der Prüfer abgestimmt werden mussten.

Aktuell laufen die Produktionsvorbereitungen für die Serienfertigung der Brennstoffzellenlimousine. Sie wird im kommenden Frühjahr zunächst in Japan und im weiteren Verlauf des Jahres auch auf anderen Märkten angeboten werden. Daher hat sich der Automobilhersteller darum beworben, Hochdruck-Wasserstofftanks künftig selbst produzieren und prüfen zu dürfen. Dazu muss ein Unternehmen 194 Anforderungen erfüllen und zeigen, dass es ein hochentwickeltes Qualitätsmanagement für die Produktion besitzt.

Toyota hat dazu ein Qualitätshandbuch und Prüfvorschriften für die 700 bar Wasserstofftanks entwickelt. Zudem wurde ein entsprechendes Qualitätsmanagementsystem eingeführt, das auch beteiligte Komponenten-Hersteller einschließt. Bei einem Audit des Produktionsprozesses durch das Sicherheitsinstitut im Juni wurde festgestellt, dass Toyota alle erforderlichen Kriterien erfüllt. Somit wurde eine weitere Hürde für die anstehende Serienfertigung überwunden und ein entscheidender Beitrag zur Kostenreduzierung erreicht.

[test]

das aus kommt schon vor dem beginn. druck erst ab 2025: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-1053_en.htm

[Toyota-Fan]

Hyundai bringt das Wasserstoff-SUV für jedermann

http://www.focus.de/auto/elektroauto/hyundai-ix35-fuel-cell-wasserstoff-suv-fuer-jedermann_id_4339445.html

[bwc]

Der Honda Clarity kommt als drittes Wasserstoff Auto:

http://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/honda-clarity-mit-brennstoffzelle-im-test-a-1060460.html

Mercedes will nächstes Jahr als erster der deutschen nachlegen. Audi stellt Studien vor, BMW testet bereits 5er GT. Geht langsam los.

Der erste und für mich schönste: der Koreaner iX35. Die Technik nicht in hässlichen Space Design verpackt, sondern in normalo Design, einfach im Verbrenner pflanzen. Erfolg kommt bestimmt, gibts ja erst 2 Jahre.

http://www.welt.de/motor/fahrberichte-tests/article153592458/Wenn-doch-alle-Autos-eine-Brennstoffzelle-haetten.html

[Lexington]

Ich hoffe, dass da bald auch möglichst viele Kfz-Hersteller und Energieversorger mitziehen, damit auch getankt werden kann. Sehr spannend.

[bwc]

Bis 2023 immerhin 400 Tankstellen. Jetzt sind es 50, geht also los

[Gufera]

Bei wird zur Zeit das speichern des (überschüssigen) Stroms von der Hauseigenen PV Anlage, immer mehr zum Thema. Dabei wird unter anderem auch der Weg über unterirdischen Wasserstoff Tanks gewählt. Im Sommer einlagern, und während den sonnenarmen Monaten wird der Wasserstoff wieder in Strom umgewandelt. Ist zwar mit Verlust verbunden, aber immer noch besser als die Energie ungenutzt verpuffen zu lassen. Dann könnte man vielleicht auch zu hause tanken. :D

[PowerHybrid]

Bis 2023 immerhin 400 Tankstellen. Jetzt sind es 50, geht also los

Bisher war immer von 14 H2 Tanken in D die Rede (wovon nicht alle 24/7 zugänglich sind)

Weist du mehr, wo kommen die restlichen 36 bei dir her, und wer hat sie wo errichtet?

[test]

Bei wird zur Zeit das speichern des (überschüssigen) Stroms von der Hauseigenen PV Anlage, immer mehr zum Thema. Dabei wird unter anderem auch der Weg über unterirdischen Wasserstoff Tanks gewählt. Im Sommer einlagern, und während den sonnenarmen Monaten wird der Wasserstoff wieder in Strom umgewandelt. Ist zwar mit Verlust verbunden, aber immer noch besser als die Energie ungenutzt verpuffen zu lassen. Dann könnte man vielleicht auch zu hause tanken. :D

viele deutsche lösen dein problem ganz einfach: sie tanken direkt ins e-auto. :D

[Gufera]

viele deutsche lösen dein problem ganz einfach: sie tanken direkt ins e-auto. :D

Also mein Problem ist es natürlich nicht. :D

So viel ich weiss, wird der Wasserstoffspeicher momentan noch fast ausschliesslich bei Mehrfamilienhäuser eingesetzt.

Es geht ja dabei mehr um die Langzeitspeicherung und nicht um ein "Puffer" für die Nacht.

Aber davon mal abgesehen. Wenn die Leute mit dem Elektroauto zur Arbeit fahren, dann steht dieses Auto tagsüber womöglich nicht in der heimischen Garage um Sonne zu tanken.

Ich denke in Zukunft wird es immer wichtiger dass wir den Strom temporär speichern können, damit wir diesen bei Bedarf wieder abrufen können.

Letzen Sommer hat z.b die DB die Weichenheizung in Betrieb genommen um die überschüssige Energie zu verheizen. Eigentlich sehr schade so etwas...