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Toyota: "Vom Pionier zum Bremser"


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vor 16 Stunden schrieb kroebje:

Wenn der Globus von 5, 6, 8, 10, 12 Milliarden gierigen Zweibeinern leerschmarotzert wird, ist der Mobilitätswandel eh eines unserer kleineren Probleme.

Gibt es dafür nicht Corona?

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Ich wäre schon erfreut, wenn endlich die staatliche Diesel- Subvention wegfiele. Gerne auch die Kerosin-steuerbefreiung (LG an FJS selig). Danach gerne über Sinn und Unsinn der E Förderung streiten.

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vor 3 Minuten schrieb Exodus3010:

Bin schon auf die ganzen neuen Nutzfahrzeuge gespannt wie LKW, Traktoren, Erntefahrzeuge und Katastrophenschutz die dann Elektrisch unterwegs sind.

 

Es gibt Nutzergruppen wie Feuerwehr und Militär die sind per Se von einigen Vorschriften befreit um die Zuverlässigkeit zu gewährleisten. 

 

In erntefahrzeugen wird das nicht kommen so schnell, die können das gar nicht reparieren auf dem Land und wozu sollten erntefahrzeuge (explizit Mähdrescher zB) die ein millionstel Bruchteil der abgasemissionen produzieren, wenn sie 4 wochen im Jahr unterwegs sind elektrisch sein ? 

 

Die Masse der Bäcker / Kita / Pendlerfahrzeuge im Nahbereich muß elektrifiziert werden um die Kaltstartemissionen wegzubringen.

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vor 14 Stunden schrieb Ralf K.:

Naja, irgendwie ist es ja auch gelungen in Jahrzehnten ein Tankstellennetz aufzubauen so das wir heute nicht mehr in die Apotheke müssen um Sprit zu kaufen. 

Vielleicht gibt es ja schlaue Leute mit Ideen. Strom gibt es ja eigentlich fast überall und im normalen Alltag mit einem üblichen E-Auto muss, man auch nicht zwingend jeden Tag laden. 

Irgendwo müssen die ganzen Autos ja auch parken. 

Du sagst es ja selbst, es hat Jahrzehnte gedauert!

Und jetzt soll "plötzlich" (innerhalb von 10-15 Jahren) das gleiche für die E-Mobilität aus dem Boden gestampft werden?

Aufgrund der Tatsache, dass das Laden im Vergleich zur Betankung mit Sprit extrem lange dauert, ist es mit Tankstellen auch nicht getan.

 

Außerdem halte ich es einfach als falsch, nur auf eine Technologie (E-Mobilität) zu setzen. Das ist einfach nur dumm und zerstört Alternativen.

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vor 13 Stunden schrieb onkeltom_CH:

Kann schon längst nicht mehr über diesen Stuss lachen. Schon komisch, blieb noch nie mit leerem Akku in der Pampa liegen. Hab ich wohl nur Glück gehabt.

Das ändert nichts an den Tatsachen.

Ich hatte auch nicht vor, mit einem meiner Fahrzeuge liegen zu bleiben. Aber es passierte dann doch einmal in fast 20 Jahren. Mit einem kleinen Spaziergang zur nächsten Tankstelle mit einem 5L-Notfallsack war das Problem erledigt. Wie mach ich das mit einem BEV?

Hätte mich abschleppen lassen müssen oder die Pannenhilfe rufen die mit einem Notstrom-A. mein Auto wieder auflädt.... Nein Danke!

 

 

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vor 3 Stunden schrieb driver1313:

Kita / Pendlerfahrzeuge im Nahbereich muß elektrifiziert werden um die Kaltstartemissionen wegzubringen.

Nein nicht elektrifiziert. Abgeschafft.  Pendler müssen mit dem ÖPNV an die Arbeit kommen und die Kita/Schule usw ebenfalls oder zur Abwechslung was ganz verrücktes mal zu Fuß oder mit dem Fahrrad. Auto fahren ist zu billig und ÖPNV zu teuer und umständlich. 

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vor 52 Minuten schrieb TigerTooth:

Du sagst es ja selbst, es hat Jahrzehnte gedauert!

Und jetzt soll "plötzlich" (innerhalb von 10-15 Jahren) das gleiche für die E-Mobilität aus dem Boden gestampft werden?

 

Nun ja, wir sind ja auch etwas schneller geworden bei neuen Entwicklungen. Ich denke schon, dass da mehr geht als früher. Das muss man natürlich auch "sehen wollen".

 

Nur auf eine Technologie zu setzen ist natürlich nicht schlau. Ist beim Verbrennungsmotor damals aber auch passiert.

Das Pferd lief ja auch noch ein paar Jahre erfolgreich nebenher. Einen sofortigen Umstieg und die Verbannung des Verbrennungsmotor wird es ja wohl kaum geben.

 

Ansonsten stimme ich Mülli in Teilen zu. Der ÖPNV sollte schnell attraktiver werden und vielleicht wären ja auch Anreize diesen oder das Fahrrad zu nutzen eine gute Idee. Möglicherweise einfach die Pendlerpauschale für die entsprechenden Nutzer verdoppeln.

 

Eine komplette "Abschaffung" des Individualverkehrs werden wir alten Säcke wohl "hoffentlich" nicht mehr erleben müssen. Da fahre ich noch zu gerne Auto. Ich bin ja schon voller Sorge bezüglich des kommenden Tempolimits. 

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Wohl wahr. Jedes Auto,das nicht benötigt wird,  ist die ökologisch beste Lösung. Es macht auch wenig Sinn, einfach 40 Mio Verbrenner durch 40 Mio Stromer zu ersetzen. Da brauchts schlauere Gesamtkonzepte. Da ist von Gestalten wie dobrindt und Scheuer aber nichts zu erwarten.

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vor 10 Minuten schrieb lexibär:

Wohl wahr. Jedes Auto,das nicht benötigt wird,  ist die ökologisch beste Lösung. Es macht auch wenig Sinn, einfach 40 Mio Verbrenner durch 40 Mio Stromer zu ersetzen. Da brauchts schlauere Gesamtkonzepte. Da ist von Gestalten wie dobrindt und Scheuer aber nichts zu erwarten.

 

Du kannst ja damit beginnen. Mit dem Twizy warst Du der Abschaffung Deines Autos allerdings bereits näher als jetzt.

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vor 2 Minuten schrieb H6Fan:

 

Du kannst ja damit beginnen. Mit dem Twizy warst Du der Abschaffung Deines Autos allerdings bereits näher als jetzt.

Mhh, nicht ganz. Der Twizzy gehörte ihm doch und jetzt fährt er im erweiterten Sinne ein Poolfahrzeug. 😎

 

Bezüglich beginnen haste aber Recht. Meckern über Politiker ist einfach. Selber machen besser machen.

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vor 2 Stunden schrieb Ralf K.:

Mhh, nicht ganz. Der Twizzy gehörte ihm doch und jetzt fährt er im erweiterten Sinne ein Poolfahrzeug. 😎

 

Bezüglich beginnen haste aber Recht. Meckern über Politiker ist einfach. Selber machen besser machen.

 

Jo. Isch aabe garrr kein Auto.

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Der Thread beschäftigt sich ja mit Toyota, „vom Pionier zum Bremser“.

 

Toyota holt jetzt auf bzgl Elektro. Wasserstoff im Individual-Verkehr ist eine Totgeburt, da es kein einziges Pro-Argument gibt, das Elektro nicht auch hätte. 
 

Wasserstoff macht in einigen Anwendungen Sinn (nur ist Toyota dort nicht vertreten). 
 

Bei Stromern werden sie schon aufholen. Ob es langfristig dann weiter zu Platz1 oder 2 in der Welt reicht, wird man sehen. 

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vor einer Stunde schrieb Lexington:

Der Thread beschäftigt sich ja mit Toyota, „vom Pionier zum Bremser“.

 

Toyota holt jetzt auf bzgl Elektro. Wasserstoff im Individual-Verkehr ist eine Totgeburt, da es kein einziges Pro-Argument gibt, das Elektro nicht auch hätte. 
 

Wasserstoff macht in einigen Anwendungen Sinn (nur ist Toyota dort nicht vertreten). 
 

Bei Stromern werden sie schon aufholen. Ob es langfristig dann weiter zu Platz1 oder 2 in der Welt reicht, wird man sehen. 

Immernoch hat Wasserstoff 700 bar beim tanken. Ein absoluter Abschrecker für viele. Wenn man gesehen hat was bei Erdgas und Tank platzen passiert mit nur 200 bar ist der Wasserstoff eine Totgeburt. Da reichen 2-3 explodierte Familien beim tanken und dann wars das. 

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Wer den Artikel zuende liest, stößt noch darauf:

 

Zitat

Das Unternehmen wird insbesondere in Deutschland kritisiert, weil es beim Trend zu batteriebetriebenen Elektroautos hinterherhinke. Der Löwenanteil der von Toyota verkauften elektrifizierten Fahrzeuge sind hybrid-getriebene Autos, die einen Verbrenner und einen Elektromotor an Bord haben. An batteriebetriebenen Elektroautos verkaufte Toyota gerade mal 3000 Stück und 2000 der mit Wasserstoff betriebenen Brennstoffzellenfahrzeuge.

 

Toyota hält der Kritik entgegen, dass die Kunden mehr Hybrid-Fahrzeuge nachfragen und man sich den Wünschen der Kunden anpasse. Mit dem Angebot eines Brennstoffzellenfahrzeugs hält das Unternehmen auch eine andere Option für eine umweltfreundliche Mobilität in der Hinterhand, sollte der Trend zum rein batteriebetriebenen Elektroautos doch abbrechen.

 

Vielleicht sollten wir unser Sicht auf die Welt auch etwas anpassen.

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Ich denke die Autohersteller werden bis zum letzten tropfen Öl Autos in Finanziell schwächeren Ländern verkaufen unabhängig davon was die ganzen schlauen Manager jetzt alle schreien.

Die E-Auto Technology ist teuer, das können sich nicht viele leisten, auch nicht gebraucht.

Ist wie mit den Veganern...

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Vor allem in den kleineren (nicht kleinsten) Fahrzeugen ist es schwer. In der Preisklasse wird sehr auf den Euro geschaut und dort ist Elektro einfach zu teuer in der Anschaffung. 
 

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vor 20 Stunden schrieb Ralf K.:

Mhh, nicht ganz. Der Twizzy gehörte ihm doch und jetzt fährt er im erweiterten Sinne ein Poolfahrzeug. 😎

 

Bezüglich beginnen haste aber Recht. Meckern über Politiker ist einfach. Selber machen besser machen.

Dann brauchen wir keine Politiker mehr!

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vor 54 Minuten schrieb Debarthel:

Dann brauchen wir keine Politiker mehr!

 

Ich denke das es schon eine Aufgabe für die ganze Gesellschaft ist. Das bedeutet, dass wir nicht nur die Entschlüsse der Politiker brauchen sondern auch jeder einzelne gefordert ist.

 

Praktisch gesprochen: wenn man ein E-Auto kauft, braucht es auch die Umstellung der Energiewirtschaft auf erneuerbare.

bearbeitet von H6Fan
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