GabrielBerlin

Vielen Dank für euren Input! Ich behalte die Vollkasko also erstmal.

Ja, gibt es für die SB irgendwelche sinnvollen Erfahrungs- oder Richtwerte?

Hallo Leute, ich habe den UX250h, den ich 4 Jahre lang geleast habe, nun der Bank abgekauft. War garantierter Restwert und der war deutlich niedriger als die schlechtesten Preise, die ich auf dem Gebrauchtmarkt für vergleichbare Autos gefunden habe, also gute Sache. Ich habe noch die Versicherung von Lexus (Vollkasko für 115€ im Monat). Meine Frage ist nun: Bleibt man bei der Vollkasko bei einem 4 Jahre alten Auto oder wechselt man da in die Teilkasko? Gibt es da gute Faustregeln/Empfehlungen? Danke für Tipps! Grüße! Gabriel

Wenn die 4 Jahre um sind, werde ich 21.504€ an Raten bezahlt haben (habe keine Anzahlung geleistet). Ablöse ist mit 21.539€ fast die gleiche Summe nochmal, also insgesamt 43.043€. Händler wollen heute 33.000€ bis 36.500€ für vergleichbare Autos. Also 6.500€ bis 10.000€ Wertverlust in den ersten 4 Jahren. Also wie gesagt: klarer Fall, Ablöse bezahlen, dann entweder weiterfahren oder verkaufen (oder beides). 🙂 Wenn ich von privat an privat verkaufe, bekomme ich ja vermutlich weniger, weil ich keine Garantie etc. bieten kann, oder?

Die Händler scheinen in der Mehrzahl eher so um die 33T€ zu verlangen, aber so oder so: wenn da nicht noch irgendwelche versteckten Kosten oder Pferdefüße auftauchen, dann ist der Kauf eigentlich zwingend.

Sie wollen noch ca. 21T€ inkl. Mwst. für den UX. Das war der beim Abschluss vereinbarte Preis. ich finde vergleichbar alte UX bei Händlern für rund 40T€. Da wäre es tatsächlich dumm, den Wagen nicht zu kaufen – es sei denn ich übersehe was.

Hallo Leute, im September endet das 4jährige Leasing meines UX 250h F-Sport. Er wird dann so knapp 30T km drauf haben und hat bislang keine Probleme gemacht. Ich könnte den Wagen zurückgeben und das war's dann, das Leasing um 1 Jahr verlängern, einen anderen Wagen stattdessen leasen oder den UX übernehmen. Der Preis entspricht etwa dem, was ich heute neu für einen entsprechend Gebrauchten zahlen müsste minus das, was ich schon bezahlt habe. Das erscheint mir einigermaßen fair. Ich bin jedoch ziemlich unschlüssig, was ich tun soll. Ich brauche das Auto nicht dringend, es ist ein teurer Spaß (aber es ist ein Spaß). Hat jemand von euch ein paar Gedanken dazu, wie ich zu einer guten Entscheidung kommen kann? Grüße! Gabriel

Die Bremsen sind von 2019, es wurden erst 24T km gefahren, da wurde nichts ausgetauscht. Einige der harten Bremsaktionen, die ich zuletzt ausprobiert hatte, haben das Problem zu einem Teil beseitigt, vielleicht kann ich mir den Händlerbesuch ja auch sparen. Aber ich hätte gerne mal paar andere Hybrids probegefahren, um zu sehen, wie die sich so verhalten. Nicht zuletzt, weil mein Leasingvertrag nächstes Jahr ausläuft und ich mir bis dahin überlegen muss, wie es weitergeht.

Danke für deine Ausführungen! Ich habe mittlerweile auch den Eindruck, dass es mit dem Bremsverhalten zusammenhängt: Ich mache fast nur Stadtfahrten und fahre extrem vorausschauend und bremse so gut wie nie hart. Das kann nach allem was ich hier lese dazu beitragen, dass diese Geräusche und das Rucken beim Stehenbleiben mit höherer Wahrscheinlichkeit auftreten. Ich werde dieses "Anker werfen" auf der Autobahnausfahrt demnächst ausprobieren und schauen, ob das irgendwas bewirkt. Und einen anderen Toyota-Händler werde ich auch noch damit befassen. Wenn jemand Empfehlungen für einen guten in Berlin hat, ich bin ganz Ohr.

Ich müsste zu irgendeiner anderen Werkstatt fahren, andere Lexus-Werkstätten gibt es nicht (mehr). Werde ich auch noch machen und dann Bescheid geben. Und ja, es ist ein Luxusproblem – für triviale Probleme wende ich mich ans Opelforum. ☺️

Vielen Dank für den Begriff, ich finde leider auf Google gar nichts zu „gurgsen“. Fährst du regelmäßig Autobahn und hast deswegen das Problem seltener?

Danke fürs Teilen! Fährst du regelmäßig Autobahnstrecken?

Interessant! Keine Geräusche, wenn du die Bremse gaaaaanz langsam löst?

Die andere Niederlassung ist gerade mit der, in der ich war, zusammengelegt worden. Andere Toyota-Händler gibt's in Berlin natürlich zuhauf. Ich könnte da fragen, aber wie gesagt, der neue NX (2022) verhält sich genau so.

So, es gibt Feedback vom Händler. Ich war heute dort und habe das Problem vorgeführt. Die Reaktion des Händlers war, dass das Rucken und Knarzen normal sei und nicht mal Hybrid-bedingt. Es sei eben der hohe Leerlauf, der mit so viel Kraft gegen die Bremse arbeitet, wenn man sie langsam löst, was dann Geräusche verursacht, die auch nicht weggehen, wenn die Bremse war ist. Auch reine Benziner von Lexus zeigten angeblich dieses Verhalten. Auf meinen Hinweis, dass der Lexus IS 300 6-Zylinder-Benziner von 2001, den ich jahrelang in den USA gefahren habe (auch Automatik natürlich) keines dieser Probleme hatte, hieß es, die US-Modelle hätten "andere Bremsen". Überhaupt würden "alle modernen Autos mit großen Bremsen" dieses Knarzen an den Tag legen. Ich sagte, dass ich mit einem Carsharing-Audi A4 Avant (Automatik, Benziner) als Ersatzwagen unterwegs war, mit dem es kein Problem war, geräuschlos und ruckfrei stehenzubleiben. Der Händler meinte, dass das ja kein Hybrid war und man wegen des Motorgeräuschs die Bremse nicht so gut hören würde beim Audi. Man merkt schon, wie unlauter hier argumentiert wird: Vermutet man die Ursache am Hybridantrieb (und seiner schlecht dosierbaren Bremse auf den letzten Zentimetern), heißt es, auch die Benziner würden so fahren. Erklärt man, dass Benziner von Audi zum Beispiel dieses Problem nicht haben, heißt es: Man hört es beim Audi nur nicht. Im Englischen gibt es den schönen Begriff "moving the goalposts" für das, was der Händler da tut (https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts), nämlich die Kriterien für eine Sache ständig zu verändern. Der Händler bot mir an, andere Lexus-Modelle zu fahren, die sich alle so verhalten würden – tatsächlich zeigt der brandneue NX das gleiche Problem. Es ist also keine Besonderheit an meinem Auto, sondern ein Phänomen, mit dem man als Lexus-Fahrer leben können muss, egal ob man UX oder LC fährt oder irgendwas dazwischen. Ich finde das ein enttäuschendes Ergebnis, das dem früheren Lexus-Anspruch "the relentless pursuit of perfection" nicht entspricht. Ein Auto der Premiumkategorie muss geräuschlos und sanft anfahren und stehenbleiben können. Wenn ein Lexus von 2001 das kann (und jedes andere Automatikauto, das ich gefahren bin auch, egal ob alt oder neu), dann sollte Toyota als der größte Autohersteller der Welt es auch heute hinkriegen. Aber es scheint halt auch so zu sein, dass die allermeisten Kunden dieses Phänomen nicht auffällt oder es ihnen nicht wichtig ist. Schade. Grüße! Gabriel

Danke für deine freundliche Nachfrage. Der Wagen ist noch in der Werkstatt. Morgen soll ich Feedback bekommen.

Danke! Das Surren ist vermutlich die Pumpe für die Bremse, das gibt's auch bei allen Hybriden, aber bei manchen Modellen ist die Pumpe wohl besser isoliert als beim UX.

Diagnose findet im November statt; ich werde berichten!

Dass alle Lexus/Toyota-Hybrids diese Geräusche und dieses Rucken machen, steht im Widerspruch zu den in diesem Thread beschriebenen Erfahrungen von @Prinz Shorty , @michhi und @uslex. Es mag eine systembedingte Tendenz geben, die in vielen oder auch den meisten Hybriden zu den genannten Phänomenen führt, aber es scheint aus irgendwelchen Gründen nicht alle Fahrzeuge (oder nicht immer alle Fahrzeuge) zu betreffen.

Danke @zlatan75, danke für deine Antwort. So sehe ich es auch – bin gespannt, was beim Händler rauskommt und fühle mich durch deine Antwort und die anderer hier daran bestätigt, das nicht hinnehmen zu müssen. Danke!

Das deckt sich mit meiner kurzen Fahrt mit dem neuen NX. Gleiche Situation wie in meinem UX, vielleicht weniger laut, aber nicht wirklich besser.

Hallo! Ich will das Problem ja hier gar nicht lösen, sondern nur ein Gefühl dafür kriegen, ob ich alleine bin mit diesem Problem. Als ich es bei der Inspektion angesprochen habe, hieß es, das sei normal. Aber wir haben es auch nicht gemeinsam angehört und ausprobiert. Ich habe im November einen Termin beim Händler zur Fehleranalyse und dann wissen wir hoffentlich mehr. Was die Äpfel und die Birnen angeht: Meiner Meinung nach ist es vollkommen unerheblich, wie der Antriebsstrang genau funktioniert – bei einem Premiumhersteller sollte es normal sein, dass die triviale Aufgabe „stehenbleiben“ geräuschlos und ruckfrei absolviert wird. Oder?

Hallo Gerd und danke fürs Teilen! Ist dein NX auch ein Hybrid? Und du kannst stehenbleiben ohne dass die Fahrgäste mit dem Kopf nicken und ohne diese Geräusche?

Es war eine Tageszulassung und ich fahre es seit drei Jahren. Und es nervt mich immer noch. 🙂

Interessant! Aber es ist ja offenbar möglich, auch mit dieser Technik geräuschlos und ruckfrei stehenzubleiben, wie mehrere Leute hier in diesem Strang bestätigen.