Lexington
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Den Mirai für den privaten Individualverkehr hat man nun ja begraben und das Projekt als gescheitert erklärt.
Die nächste Leiche im Keller ist Solid State.
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2023 - und das Ende des Wasserstoff-Antriebs für den Individual-Verkehr mit dem Mirai ist gekommen. Der Wasserstoff-Antrieb für den Individualverkehr wurde bei Toyota eingestellt. Welch uuuunerwartete Entwicklung.
Achtung: Korrektur: das hier unterhalb war der Ursprungsbeitrag, der natürlich keinen Sinn machte und dementsprechend korrekterweise herablassend ins Lächerliche gestellt wurde:
"2023 - und das Ende des Wasserstoff-Antriebs für den Individual-Verkehr mit dem Mirai wurde eingestellt. Welch uuuunerwartete Entwicklung."
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vor 1 Minute schrieb H6Fan:
Man könnte ja zuerst mal den Lärm reduzieren, den eh niemand mag. Zb die Abrollgeräusche. Hier würde ich mir wünschen, dass mehr Reifenhersteller die möglichen Maßnahmen zur Lärmsenkung (zB Schaumstoff im Reifen) nutzen. Für Goldie (unseren Genesis) habe ich auch die leisesten Reifen gewählt.
Find ich auch gut. Wusste früher gar nicht, dass es sowas gibt. Glaub, da kommt man eh erst drauf, wenn man selbst ein (von sich selbst aus) sehr leises Auto fährt. Dann geht's mit solchen Maßnahmen los, bis hin zu - hatten wir hier ja auch schon beim GSh damals - dass Leute dämmen und innen leiser machen.
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Was ist denn nun schon wieder das Problem, uslex?
Hier streitet niemand, hier raunzt niemand den anderen an, hier beleidigt keiner den anderen.
Hier sagt der eine, dass dies schlecht findet und der andere antwortet darauf, dass er es trotzdem gut findet.
Und bitte, lieber Moderator, bleibe bei den Fakten: bei Motorengeräuschen handelt es sich um Geräusche. Läuft ein alter LS430 oder 600 in Leerlauf, hört man ihn kaum. Da es aber um "Motorsound" ging, geht es darum, DASS man ihn hört. Und ob man nur 4 Zylinder Turbos, 6 Zylinder, 8 oder gar 12 mag und gerne hört: wenn sie nach "Motorsound" klingen sollen, also, dass man sie hört, dann ist es ein Geräusch mit einer Lautstärke und damit im Gegensatz zu Stille = Lärm.
Da kannst du genauso zur Mäßigung aufrufen, wenn hier im Forum jemand schreibt, dass er sich nen anderen Endtopf montiert, damit der Wagen "besser" klingt. Das könnte diejenigen verletzen, die einen Lexus Hybrid deshalb mögen, weil er bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit von sich aus total leise bzw nahezu lautlos ist.
Also: Ich würde darum bitten wollen, hier mit normalem Menschenverstand mitzulesen und nicht, wie neulich, vollkommen überzogen zu reagieren. Alleine die Androhung, dass hier die Moderatoren reagieren "müssen", ist wirklich übertrieben.
Nochmal lesen. Setzen lassen. Blutdruck wieder senken.
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Toyota hat ja mittlerweile selbst eingesehen, dass Wasserstoff im privaten Individualverkehr nichts wird und hat diese Sparte aufgeben. Wird sich auf den reinen Industriezweig fokussieren. Heißt: Mirais in privater Hand gehen dem Ende entgegen.
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vor 7 Stunden schrieb Yoshimitsu:
Bei Wasserstoff braucht es Infrastruktur und Deutschland und Infrastruktur..🤣
Das ist auch der Grund warum sich die Batterieautos aktuell wieder nicht durchsetzen, das und die selben Gründe wie vor 100 Jahren schon fällt die Subvention weg geht auch das Interesse.
Bei Efuels braucht es keine weitere Infrastruktur da alles bereits vorhanden ist.
Durch die Steuern wäre den Ingenieuren nach EFuels zum selben Preis erhältlich wie normales Sprit in Deutschland.
Mit der Zeit passt es sich natürlich an da Fossil knapp ist wird es immer teurer und die Skalierung bei Efuels wird es immer günstiger machen.
Man kann EFuels lange lagern daher ist der Erzeuger Standort irrelevant und durch Strom erzeugen der bis zu 6 mal effizienter erzeugt wurde als in Deutschland was wieder gut für die Umwelt ist da weniger Windräder und Solaranalgen benötigt werden und diese Ressourcen in der Erde bleiben können.
Was willst du mit "..Deutschland und Infrastruktur ..🤣" ausdrücken?
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LF Modelle sind ja immer nur Studien: L für Lexus und F für Future.
ZC also si si (stimmhaft, stimmlos) wird er dann am Ende heißen.
der Copen hat sich ja leider nicht durchgesetzt, weil halt wirklich auch nichts reingepasst hat. Hab ihn mal getestet. Fand den cool.
Der ZC sieht größer aus.
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vor 3 Stunden schrieb TigerTooth:
Oder weil es nicht gewollt wird?
Verschwörungstheorie. Die Initiative ging von Herstellern aus, nicht von der Politik oder sonstwem. 2007 beginnend mit Tesla als starker Treiber, danach mit anderen. Erst deutlich später kam die Politik hinzu, die ja leider "technologieoffen" (wie von manchen gewünscht) ist und fördert.
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Es gibt viele, interessante, Möglichkeiten, die in der Theorie und in kleinen Praxisbausteinen umgesetzt werden.
Wir haben hier schon zigfach drüber diskutiert und wen es interessiert, der kann zurückscrollen oder die Suche nutzen.
Was sich mir nicht (mehr) erschließt: warum das einfachste Prinzip, nämlich Solar-, Wind-, Bio- oder Gezeitenstromerzeugung (also alles Verfahren, die IMMER auch für die grüne Herstellung von Wasserstoff oder Methanol genauso gebraucht werden!) DIREKT zu verwenden, um damit einen Akku zuladen und einen Motor anzutreiben, so extrem negativ beäugt wird. Jede Form hat ihre Nischen und Bereiche in denen sie Sinn macht. Im Massen-Markt des Individualverkehrs wird es auf reine E-Mobilität hinauslaufen, da keine Zwischenschritte notwendig sind.
Bevor es irgendeine Förderung oder gar Vorschrift gab, hat u.a. und v.a. Tesla diese Dinge bereits umgesetzt. Von einem "gewollten" Weg kann man hier nicht sprechen. Da gab es ausreichend Widersacher in Politik und der Autobranche.
Ja, ich bin nun auch schon älter, was mich sehr ärgert. Denn ich würde diese Dinge gerne alle noch erleben. Einen Teil davon werde ich mitbekommen, da denke ich an die Zeit bis 2040. Unglaublich, in welch spannender Zeit wir leben. Cool.
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In der Theorie ja. In der Praxis nein. Wird niemand im großen Stil herstellen für den Individualverkehr. Viel zu teuer.
Wird Nischenbereich bleiben.0 -
vor 10 Minuten schrieb jens fischer:
Warum machen sich Kenner um VW die größten Sorgen, obwohl ja gerade VW den Weg zum Akkufahrzeug am radikalsten verfolgt?
Das ist zum einen nicht mehr der Fall nach dem Weggang von Diess. Und zum anderen verkaufen sich die ID-Fahrzeuge zu schlecht. Selbst ein neues, weitere JV in China war nicht erfolgreich.
Mercedes und BMW konzentrieren sich (durch den Wegfall der kleinen Fahrzeuge) auf die Premium-Bereiche und verdienen dort noch ausreichend Geld.
VW war eher nicht im Premium, sondern eher im Brot-und-Butter-Bereich tätig, dort sind die Margen kleiner und es muss mehr über Masse laufen.
Da VW ein Drittel seiner Fahrzeuge in China verkauft und damit knapp 50% des Umsatzes macht, ist China extrem wichtig. Und gerade dort ist die lokale Konkurrenz erdrückend. Von daher sind die Verkäufe sehr schwach und VW kämpft da sehr.
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vor 4 Minuten schrieb jens fischer:
Ich poste es hier, da die EU7 Norm quasi bereits jetzt die Abschaffung der Verbrennungsmotoren bedeutet hätte:
Revolutionäre Wende: Neue Abgasnorm Euro 7 für Autos entschärft
https://blackout-news.de/aktuelles/schaerfere-abgasnorm-euro-7-so-gut-wie-vom-tisch/
Aber: aufgeschoben ist nicht aufgehoben!
Das macht absolut Sinn - vernünftige Entscheidung. Denn, wenn in der EU kurz danach (2035? In manchen Ländern früher) sowieso der lokale CO2-Ausstoß verboten wird und somit dann Elektro- oder Wasserstoff-Fahrzeuge die Regel sein werden, die Hersteller also bis dorthin eine umfassende Palette haben müssen, dann wäre es schon eine extreme Zusatz-Belastung, auf dem Weg zu dieser absehbaren Hürde, die derzeitigen Verbrennermotoren noch weiterzuentwickeln. Da steckt niemand mehr viel Geld rein.
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Sehr viele meiner Autos in den vergangenen Jahrzehnten waren Neuwagen. Gelegentlich mal ein Gebrauchter.
Der Nächste - was sicher noch dauert - wird auch wieder ein Neuwagen.
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Toyota/Lexus übernimmt auch den Tesla Ladestandard für Nordamerika ab 2025 in seinen Autos. So kann das riesige Supercharger Netzwerk voll genutzt werden.
Guter Move!
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vor 3 Minuten schrieb jens fischer:
Der Motorlärm ist heutzutage kein Problem.
Ab einer bestimmten Geschwindigkeit hört man im und außerhalb des Fahrzeuges ohnehin nur Abrollgeräuche. Ausnahmen bestätigen die Regel.
In keinem modernem Auto, habe ich eine zu hohe Geräuchkulisse feststellen können.
Luxussegment ist klarerweise nochmal besser mit Akustikverglasung usw.
Auch aus dieser Sicht besteht keine Notwendigkeit auf zwangsverordnete elektrische Antriebe.
Es ging in diesem Zusammenhang auch um Motorräder, nicht um PKW.
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Sprecht halt bitte über die Sache und nicht über Euch oder den jeweils anderen. Danke!
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vor 13 Minuten schrieb Yoshimitsu:
Es ist sinnlos zu diskutieren was die Politik 2035 macht oder eben auch nicht.
Interessanter finde ich die aktuellen Äußerungen den Batterieauto Marktführer mit verboten vom deutschen Markt ausschließen zu wollen.
Da kommen Erinnerungen an den Trabant hoch.
Und was ist dann mit Lexus die auf der Plattform basieren werden.
Mit Verboten wohl nicht, sondern mit Zöllen. Das denke ich aber nicht, dass kommen wird, da auch sehr viele europäische Autos in China gebaut und re-importiert werden, die würde das dann ja genauso treffen.
Wird denn der Lexus endgültig in China bei BYD gebaut oder bleibt er ein japanisches Auto mit chinesischer Technik? Dann wäre er von 10% Zollaufschlag verschont.
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vor 1 Stunde schrieb jens fischer:
Muss man schon wollen:
Helikopterelternähnliche Erziehung
Noch enthusiastischer wäre die Beziehung, verzichtete Lexus wie auch das Mutterhaus Toyota auf helikopterelternähnliche Erziehung. Die neuerdings auf der Lenksäule sitzende Überwachungseinheit erkennt schon nach 40 Minuten Fahrt Übermüdung, ermahnt ständig zu irgendwas, meckert über die Handhaltung am Steuer und ist überhaupt mit dem Fahrer überwiegend unzufrieden. Hinzu gesellen sich aus anderen Untiefen zuhauf erklingende Piepse und Pings wegen vermeintlicher Defizite, die ein Computer zu erkennen glaubt, ohne dass die Fahrt wirklich gefährdet oder eingeschränkt wäre. Freunde der Entwicklung, das geht zu weit, weniger wäre mehr.
https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/elektromobilitaet/fahrbericht-lexus-rx-500h-19131734.html
Keiner will das (vermute ich). Aber da gibts leider viele Dinge, die in der EU vorgeschrieben und bereits Verordnung und in der Umsetzung sind. Lexus macht damit "nur" etwas, das in Europa Standard wird. Ich finde es auch schrecklich. Ob es Leben rettet? Ich hoffe es.
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vor einer Stunde schrieb jens fischer:
Was ich spannend finde ist die Frage, wie sie mit Motorrädern umgehen werden, wenn hier alles nur noch autonom laufen soll.
Sind autonome Motorräder möglich?
Werden sie sie einfach verbieten?
Nur noch fahrbar mit sehr hohen Versicherungspolicen?
Autonom ist ja grundsätzlich noch sehr weit weg. Aber deine Frage finde ich in einer Richtung gut: es wird ja nur noch Zulassungen (erst Neu- später auch Gebraucht-) geben, die verschiedene Aufmerksamkeitssysteme und Warndinger haben. Also z.B. Verkehrszeichenerkennung (und dabei die Geschwindigkeitsbegrenzung!) und Fahrerüberwachung. Das ist beschlossen und bereits in Umsetzung. Schlimm. Aber bei Motorrädern wird das ja mal nicht gehen. Werden da also wohl ne Ausnahmegenehmigung erhalten. Ich selbst erachte es als sinnvoll, dass vor allem Motorräder eingebremst würden. So viele Tote und Schwerverletzte durch Motorräder, die eben nicht ordnungsgemäß fahren, sondern vor allem auf Landstraßen viel zu schnell sind oder riskant überholen.
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vor 15 Minuten schrieb H6Fan:
Diese Website liest sich wie eine AFD Pressestelle. Vielleicht geht es im LOC ohne so etwas?
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Sind noch offline.
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Gerade eben schrieb H6Fan:
Manche Youtuber haben da noch mehr zu bieten.
Der gute Nyland ist mal möglichst konstant 200 km/h gefahren. Dabei ist er 132km gefahren, hat er einen Schnitt von 180 km/h erreicht und ist bei 10% SOC rausgegangen. Das ergäbe wohl dann einen Verbrauch von 48kWh.
Der gleiche hat es auch mal geschafft, in dynamischer Fahrt (also mit mehrfachem Beschleunigen) den ganzen Akku in 100km zu leeren, wobei er einen Schnitt von 170 km/h erreicht hat. Das ergäbe dann einen Verbrauch von 70 kWh.
Ja. 👍🏻
hab den Akku mal nach 130 km leer gehabt.
Bin aber auch mal von Bremen nach München mit nem Turbobenziner in 3:50 gefahren und musste drei Mal tanken.
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vor 7 Stunden schrieb H6Fan:
Boah! Das klingt ja phantastisch!
Ich kenne nur die YT Videos, bei denen das M3 schon nach der halben Distanz leer ist und man noch etwas unter einem Geschwindigkeitsschnitt von 200 km/h geblieben ist. Wie wärs mit einer Karriere bei Youtube als "Teslaflüsterer"?
Extra für dich hab ich vorhin mal zwei Fotos gemacht.
Einmal bin ich 5 Minuten lang im Schnitt knapp über 200 gefahren und versucht, die 200 konstant hinzubekommen. Den Verbrauch siehst du und auch, dass man damit eben so weit käme, wie oben erwähnt.
Und dann hab ich noch nen 20 min Zeitraum genommen, bei dem der Schnitt dann 160 war, da es auch 120er Beschränkungen gab. Auch da ist der Verbrauch zu sehen.
Beim Model 3 lassen sich etwa 70kwh entnehmen.
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Toyota Mirai - eine starke Konkurrenz zu Lexus
in Andere Toyota Modelle
Geschrieben · bearbeitet von Lexington
Entschuldigt, Eure Unfehlbarkeit. 😇
Ich korrigiere es direkt oben.