GabrielBerlin

So, es gibt Feedback vom Händler. Ich war heute dort und habe das Problem vorgeführt. Die Reaktion des Händlers war, dass das Rucken und Knarzen normal sei und nicht mal Hybrid-bedingt. Es sei eben der hohe Leerlauf, der mit so viel Kraft gegen die Bremse arbeitet, wenn man sie langsam löst, was dann Geräusche verursacht, die auch nicht weggehen, wenn die Bremse war ist. Auch reine Benziner von Lexus zeigten angeblich dieses Verhalten. Auf meinen Hinweis, dass der Lexus IS 300 6-Zylinder-Benziner von 2001, den ich jahrelang in den USA gefahren habe (auch Automatik natürlich) keines dieser Probleme hatte, hieß es, die US-Modelle hätten "andere Bremsen". Überhaupt würden "alle modernen Autos mit großen Bremsen" dieses Knarzen an den Tag legen. Ich sagte, dass ich mit einem Carsharing-Audi A4 Avant (Automatik, Benziner) als Ersatzwagen unterwegs war, mit dem es kein Problem war, geräuschlos und ruckfrei stehenzubleiben. Der Händler meinte, dass das ja kein Hybrid war und man wegen des Motorgeräuschs die Bremse nicht so gut hören würde beim Audi. Man merkt schon, wie unlauter hier argumentiert wird: Vermutet man die Ursache am Hybridantrieb (und seiner schlecht dosierbaren Bremse auf den letzten Zentimetern), heißt es, auch die Benziner würden so fahren. Erklärt man, dass Benziner von Audi zum Beispiel dieses Problem nicht haben, heißt es: Man hört es beim Audi nur nicht. Im Englischen gibt es den schönen Begriff "moving the goalposts" für das, was der Händler da tut (https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts), nämlich die Kriterien für eine Sache ständig zu verändern. Der Händler bot mir an, andere Lexus-Modelle zu fahren, die sich alle so verhalten würden – tatsächlich zeigt der brandneue NX das gleiche Problem. Es ist also keine Besonderheit an meinem Auto, sondern ein Phänomen, mit dem man als Lexus-Fahrer leben können muss, egal ob man UX oder LC fährt oder irgendwas dazwischen. Ich finde das ein enttäuschendes Ergebnis, das dem früheren Lexus-Anspruch "the relentless pursuit of perfection" nicht entspricht. Ein Auto der Premiumkategorie muss geräuschlos und sanft anfahren und stehenbleiben können. Wenn ein Lexus von 2001 das kann (und jedes andere Automatikauto, das ich gefahren bin auch, egal ob alt oder neu), dann sollte Toyota als der größte Autohersteller der Welt es auch heute hinkriegen. Aber es scheint halt auch so zu sein, dass die allermeisten Kunden dieses Phänomen nicht auffällt oder es ihnen nicht wichtig ist. Schade. Grüße! Gabriel

Danke für deine freundliche Nachfrage. Der Wagen ist noch in der Werkstatt. Morgen soll ich Feedback bekommen.

Danke! Das Surren ist vermutlich die Pumpe für die Bremse, das gibt's auch bei allen Hybriden, aber bei manchen Modellen ist die Pumpe wohl besser isoliert als beim UX.

Diagnose findet im November statt; ich werde berichten!

Dass alle Lexus/Toyota-Hybrids diese Geräusche und dieses Rucken machen, steht im Widerspruch zu den in diesem Thread beschriebenen Erfahrungen von @Prinz Shorty , @michhi und @uslex. Es mag eine systembedingte Tendenz geben, die in vielen oder auch den meisten Hybriden zu den genannten Phänomenen führt, aber es scheint aus irgendwelchen Gründen nicht alle Fahrzeuge (oder nicht immer alle Fahrzeuge) zu betreffen.

Danke @zlatan75, danke für deine Antwort. So sehe ich es auch – bin gespannt, was beim Händler rauskommt und fühle mich durch deine Antwort und die anderer hier daran bestätigt, das nicht hinnehmen zu müssen. Danke!

Das deckt sich mit meiner kurzen Fahrt mit dem neuen NX. Gleiche Situation wie in meinem UX, vielleicht weniger laut, aber nicht wirklich besser.

Hallo! Ich will das Problem ja hier gar nicht lösen, sondern nur ein Gefühl dafür kriegen, ob ich alleine bin mit diesem Problem. Als ich es bei der Inspektion angesprochen habe, hieß es, das sei normal. Aber wir haben es auch nicht gemeinsam angehört und ausprobiert. Ich habe im November einen Termin beim Händler zur Fehleranalyse und dann wissen wir hoffentlich mehr. Was die Äpfel und die Birnen angeht: Meiner Meinung nach ist es vollkommen unerheblich, wie der Antriebsstrang genau funktioniert – bei einem Premiumhersteller sollte es normal sein, dass die triviale Aufgabe „stehenbleiben“ geräuschlos und ruckfrei absolviert wird. Oder?

Hallo Gerd und danke fürs Teilen! Ist dein NX auch ein Hybrid? Und du kannst stehenbleiben ohne dass die Fahrgäste mit dem Kopf nicken und ohne diese Geräusche?

Es war eine Tageszulassung und ich fahre es seit drei Jahren. Und es nervt mich immer noch. 🙂

Interessant! Aber es ist ja offenbar möglich, auch mit dieser Technik geräuschlos und ruckfrei stehenzubleiben, wie mehrere Leute hier in diesem Strang bestätigen.

Und das Rucken beim Stehenbleiben hast du auch? Nicht nur die Geräusche? Ausserdem: wenn es so normal ist, wieso haben wir dann einige Leute hier im Thread, die keine der genannten Phänomene beobachten? und zuletzt: Ein Auto, das man nicht ruckfrei zum Stehen bringen kann und das beim Anfahren knarzt, kann man wohl kaum als luxuriös oder Premium bezeichnen. Das kann doch einfach nicht sein.

3 Jahre alt, 20.000 km, Bremsen wurden noch nie erneuert, war auch nicht geplant. Aber ich habe einen Termin im November und dann wollen sie sich das im Detail anschauen. Ich werde berichten!

Hier mal ein paar Impressionen von den Knarzgeräuschen beim Stehenbleiben (und wieder anfahren). 00:04 00:10 00:17 00:26-00:28 00:35 (es folgt ein Einparkmanöver) 1:23 1:34 <- so klingt es beim ganz langsamen Bremsen 1:39 <- hier auch Knarzgeräusche beim Stehenblieben.m4a

Okay, danke für den Hinweis! Du kannst also absolut geschmeidig und geräuschlos stehenbleiben, ohne dass die Pasagiere auch nur ganz leicht mit dem Kopf nicken?

Kann ich alles bestätigen. Den Trick mit N habe ich auch schon entdeckt.

Danke für den Link. So ungefähr hab ich mir die Funktionsweise auch vorgestellt. Was ich nicht weiß: Sind rucken und knarzen beim Stehenbleiben üblich und in Kauf zu nehmen oder nicht?

Ja, macht keinen Unterschied leider. Was auffällt: Unmittelbar nach dem ich aus der Waschanlage fahre, tritt das Phänomen manchmal für kurze Zeit nicht auf. Was kann das sein?

Meiner ist auch ein F-Sport. Bin gespannt ob andere das auch nicht haben.

Hallo! Ich schaffe es mit meinem UX 250h nicht, vollkommen ohne Rucken zum stehen zu kommen. Ich habe den Eindruck, dass auf den letzten Zentimetern vor dem Stand nicht mehr rekuperiert wird, sondern dann die Bremse greift und wenn sie das dann kurz vor dem Stand tut, dann undosiert und so stark, dass man kurz vor dem Stand ein Rucken vernimmt. Plus ein überhaupt nicht zu einer Luxusmarke passenden Knarzgeräusch. Ist das bei euch auch so? Und wenn ja, kann man das verhindern? Ich finde das den erstaunlichsten und ärgerlichsten Mangel am UX. Beste Grüße Gabriel

Es ist nur auf Kopfsteinpflaster und auch häufiger, wenn es kürzlich wärmer geworden ist draußen. Kurven sind unerheblich, ist auch beim Geradeausfahren. Das Knarren kommt meines Erachtens aus dem Innenraum, aber vielleicht täusche ich mich da auch.

Hallo Techi-Tom, danke für deine ausführliche Antwort. Tatsächlich ist mein vorrangiges Problem (noch) nicht die Behebung des Knarzens, sondern die Ermittlung der Ursache. Ich würde einsprühen und Filze aufkleben und tun was nötig ist, aber ich weiss halt nicht, wo. Ich habe auch durch Drücken an Tür- und Dachhimmelverkleidungen die Geräusche nicht provozieren können. Also bleibt die Frage: was knarzt denn da eigentlich? Ich bin jetzt mal mit dem Finger die Gummidichtungen an den Türen und der Heckklappe entlanggefahren, da fiel mir nichts merkwürdiges auf. Herumliegendes Zeug im Auto habe ich auch nicht. Wenn also jemand einen UX hat und das Knarzen aus der Richtung der Beifahrertüren und Heckklappen kennt – woran könnte es liegen? Grüße! Gabriel

Hallo, die Qualität von Lexus wird ja überall gelobt, da wundert es mich schon, dass ich seit ein paar Wochen bei Fahrten (30 km/h) auf Kopfsteinpflaster manchmal Knarzen vernehme. Meist kommt es (so scheint es) von der Beifahrertür oder der hinteren Beifahrertür, seit ein paar Tagen auch manchmal ein eher klirrend-knarrendes aus dem (leeren) Kofferraum. Ich kannte ein ähnliches Geräusch aus dem Kofferraum noch von dem alten C-Klasse-Kombi meiner Eltern, allerdings nach vielen Zehntausend Kilometern und nicht wie bei meinem UX250h nach rund achttausend. Die Frage ist nun: Woran liegts? Kann man da was machen? Oder ist das normal und meine Erwartungen sind zu hoch? Freue mich auf eure Einschätzungen! Grüße! Gabriel

Habe das Problem beim Lexus-Händler geschildert und ein kostenloses Update eingespielt bekommen. Man muss dazu aber vorbeifahren. Seitdem ist das Problem nicht mehr aufgetreten. Und nun zeigt der Zentralbildschirm auch ohne aktive Zielführung die aktuelle Straße an.

Angeblich kommt es im Oktober, steht wohl auf der spanischen Lexus-Website. Warte auch sehr darauf.