krouebi

Hi, Wenn man in ein US-Forum von die in EU herrschenden Preis- und Lieferverhältnisse (die Extremfälle wie DK usw. außer Acht lassend) ist der Reaktion immer :lol: :g: :) ????? Die fassen einfach nicht, das wir akzeptieren länger auf ein Auto als auf ein Baby zu warten - und dabei einen saftigen Mehrpreis zahlen. Gut - es gibt in den USA auch Extremfälle, wie z.Zt. der Prius III, wo die "early adopters" sich auf Wartelisten aufschreiben lassen und auch über Liste zahlen, aber das sind Ausnahmen. Bei den allermeisten US-Konfiguratoren kannst du gleich sehen bei welchen Händler "dein" Fahrzeug zum sofortigen Abholen bereit steht :thumbup: . Schön wäre sowas hier in "old Europe".

Hallo, Anbesichts der aktuell im RX350/RX450h-Bereich wütende Diskussion/Streit über die horrende preismäßige Unterschiede zwischen EU (besonders Deutschland) und USA eine kleine, periphär Prius III-relatierte Information: In Deutschland boomt's, weil eine 2.500 EUR Abwrackprämie eingeführt worden ist. In Nord-Italien, wo ich z.Zt. glücklich verweile, gilt: Abwrackprämie für Euro 0/1/2-Fahrzeuge (staatlich): 1.500 EUR Staatliche Prämie für die Anschaffung von ein neues Fahrzeug mit GPL/Erdgas/Hybridantrieb und unter 120 g/km CO2: 3.500 EUR Regionale Prämie (Lombardei) für die Anschaffung von ein neues Fahrzeug mit GPL/Erdgas/Hybridantrieb, weniger als 1,6 l Hubraum und unter 120 g/km CO2: 4.000 EUR Damit ergeben sich folgende Verbraucher-Endpreise: Honda Insight : 10.900 EUR Prius II : 17.200 EUR Immer noch zu teuer? Naja, dann gibt's eben auch: Hyundai i10 GPL : 2.490 EUR Oder (bitte festhalten): Dacia Sandero GPL : 1.850 EUR (wer braucht noch den Tata Nano? - oder vielleicht wirst du bei denen 2.500 EUR kriegen, wenn du das Auto mitnimmst) Ich habe noch nicht durchgeforscht, ob der Prius III mit sein 1,8 l Hubraum, aber 89 g/km CO2 auch für den vollen 4.000 EUR-Bonur qualifiziert ist - das wird aber wahrscheinlich so sein.

Hi, Ich, jedenfalls, drücke mich nicht: Auf den RXh/Prius haben wir ± 10% bekommen. Auf MB/BMW/LR grundsätzlich 15%. Auf Fiat/Lancia/AR bis zu 28-33%. Auf Volvo variabel, aber im Moment gibt's den XC90D5 in Vollausstattung für 30K¤ netto. Zu den US/EU-Preisunterschieden: ML350, Vollausstattung, Listenpreis USA: 55.510 USD netto = 40.731,40 EUR ML350, Vollausstattung, Listenpreis DEU: 60.860 EUR netto = 82.941,80 USD Gut, für 27.432 USD kriegt man selbst "drüben" auch kein ML (um bei den oben stehenden (1 RXh-EUR = 1RXh+1RX-US)-Beispiel zu bleiben), es ist immerhin ein großer Unterscheid. @DrHybrid: - ich auch nicht :lol: .

Hi, Bevor Ihr wütend, US-Preisliste in der Hand, das näheste Lexus-Forum ansteuert: Das ist aber genau so mit anderen Autoherstellern (auch VW/BMW/Audi/Porsche/Mercedes - vergleiche mal dort die Priese) sowie bei fast alles andere Artikel (Arzneimittel, Computersoftware usw.) der Fall. Und verglichen mit anderen EU-Mitgliedsländer (z.B. NL, DK, GR) werdet Ihr ja in D sehr schonend behandelt - vor'm Schlüsseldrehen hat der dänische RX400h-Besitzer knappe 180.000 EUR B) in den Kassen von Toyota und "Mutter Staat" hingelegt ;) . Nicht das ich diesen Preisunterschied gut finde - aber Lexus ist nur einer unter vielen. Man sollte auch dabei nicht außer Acht lassen, das die in den USA veröffentlichten Preise NETTOpreise sind - in den meisten US-Staaten kommt da zusätzlich einiges dazu (so wie auch bei ein eventueller USA>EU-Import). Für einige hier konnte's auch ein Hindernis sein, daß die US-Lexen grundsätzlich auf 112 MPH/± 180 km/h begrenzt sind B) .

Hi Williz, Gar kein "Gerücht" - schau mal auf die Lexus-US-Seiten - es gibt reihenweise Hinweisungen, und Videos - darauf.

Hallo Tom, Ich bin zwar (glücklicherweise :) ) seit sehr vielen Jahren aus diesen "Paradies" :D weg, jedoch hat sich steuermäßig so weit es mir bekannt ist, nichts geändert: Du bist ein böser Kapitalist und möchtest Privat-Auto statt ÖPNV oder Fahrrad fahren? Dann sollst du auch für ein solches Ding den Preis von gut und wohl drei solcher asozialen Dinger zahlen - und dich täglich schämen. Nun hat sich - so weit ich immer noch informiert bin - die Einstellung von den Fahrzeug-Importören geändert. Die sind nicht länger bereit (oder im Stande) einen immensen Zuschuß auf jedes in DK verkauftes Fahrzeug mitzugeben. Dies ist besonders der Fall bei Luxus- oder Premium-Marken, die sowieso nur selten als Privatfahrzeuge zugelassen sind. Also lohnt's sich vielleicht unter Umständen jetzt weniger als vorher. Jedenfalls sehe ich in mein lokales Umfeld seit einiger Zeit (auch vor der aktuellen Krise) immer weniger Fahrzeuge mit dänischen Zollkennzeichen rumfahren als früher. Zu der NL-Preisliste: Beachtet werden sollen nur die Nettopreise (erste Preis-Kolonne von links gesehen), worauf Ihr 19% D-MwSt addieren müßt. Dann kostet z.B. (netto) ein RX400h Executive voll ausgestattet in NL 48.433,94 EUR, und in D 53.428,58 EUR. Ein Holland-Trip könnte sich also lohnen. Die DK-Preisliste zeigt leider nur die Bruttopreise an: Mit ein Lexus RX400h durch's Landschaft zu gleiten ist möglich - nach Einzahlung von umgerechnet 172.699 EUR. Zusätzlich dazu 537 EUR "grüner Eigentümer-Steuer" pro Jahr :) .

Hallöchen, Tom (und natürlich alle andere für wen's interessant sein könnte): Hier sind die niederländischen 2010'er RX- und RXh-Preise zu studieren. In dem Land, wo ich Paßhalter bin, sind die noch nicht so weit :thumbup: .

Hallo obi, Bis vor einigen Monaten wurde dieses Geschäftsmodell (mit einigen Modifikationen) recht erfolgreich von luxemburgischen Leasingfirmen in Belgien verwendet. Da die gelben L-Nummernschilder jedoch zu sehr unter den rot/weissen belgischen auffielen wurden die Behörden hellwach, und aus war der Vergnügen B) . Nun - L- und NL-Nummernschilder sind fast gleich ........ :D .

Hi Effektiv sind die in :thumbup: schlecht dran - Schuld ist eindeutig die Kolonne "Bedrag" (Betrug?) :tooth: . Da ich jedoch in ein EU-Land Paßhalter bin wo man sich immerhin erlaubt nach 180% Einfuhrsteuer noch 25% MwSt draufzulegen, bleibe ich still. Aber: Schau mal in den Eurobarometer nach - Niederländer und Dänen gehören zu den glücklichsten Bevölkerungen der EU. Reinrassiger Masochismus ist vielleicht intensiver verbreitet als man glaubt B) .

Hi, Heute Vormittag kam ein Mail von mein Lexus-Verkäufer: Broschüren und Preisliste sind da :blink: . Die sind noch nicht ins WWW und ich habe im Moment kein Zeit das ganze abzutippen, aber hier sind die min/max-Preise: Basispreis (ohne Steuer), RX450h: 50.565,22 EUR = 60.172 EUR bei 19% Steuer. RX450h Privilege Pack, Leder/Holzlenkrad, PCS + ACC: 66.260,87 EUR = 78.850 EUR bei 19% Steuer :blink: . Ein unmittelbarer und unwiderstehlicher Kaufbedarf hat sich bei mich nicht eingestellt - mir ist 35.640 EUR irgendwie sympatischer :D .

Gufera, Bei uns ist's nicht so: Wenn z.B. bei Mercedes sehr attraktive Kampagnen laufen, die z.T. attraktiver als die "Sonderkonditionen" sein können, kann man nicht teilnehmen. Und die "Sonderkonditionen" sind fest, nicht diskutierbar. Last, but not least sind die "Sonderkonditionen" worüber wir hier schreiben nichts gegen die WA-Konditionen, zumindest bei Mercedes :) .

Hallo Gufera Nein, nicht nur für die Schweiz - aber es ist in der CH anscheinend deutlich besser als in der EU. Bei uns ist es 15% bei BMW/MB - aber nichts konkretes bei Lexus. Alfa/Lancia/Fiat gehen jedoch auch hier hart an die 30%. Und bei Volvo gehen die letzten Vor-Modellpflege-XC90 Summum's für 30K weg. Nicht alle "Rabattberechtigte" fahren jedoch selbst ihre Fahrzeuge :blink: .

Hallöchen, Ich habe oben falsch gesehen :rolleyes: : - aber das ist "Grey" und nicht "Aqua" (die Türpaneele sind nicht ausgeprägt hell/dunkel). Nett zu wissen daß die Produktion die zu erwartende höhere Nachfrage angepaßt wird.

Hallöchen, Soeben von den oben erwähnten Toyota-Händler in NL erhalten: ;) :) :D @Toyota-Fan: Nette Farbe, viel besser als das beigemetallic der Prius II - zumindest auf diese Fotos. Und die Amis können also auch die Zweiton-Innenausstattungsvariante "Aqua" kriegen: - wird ja spannend ob deine Wunschfarbe doch nicht irgendwo in EU oder Europa angeboten wird.

Hallo, Danke für die Übersetzung und Erlärung, p.k.blaauw. Wird dann interessant zu sehen, ob die NL-Preisen netto dann niedriger angesiedelt sein werden, so wi z.B. in mein Geburtsland Dänemark wo 180% Zulassungssteuer + 25% MwSt geltend sind :) . Wenn ja ist vielleicht eine kleine Maastricht-Reise bald angesagt ;) .

@RX-Men-8: - diese Luxussteuergeschichte wäre dann was hier: :( Fiscale bijtelling 14% en BPM vrij :tooth: gemeint ist?

Hallo, Toyota-Fan :thumbup: , Nun, soooo schlecht sind wir hier in EU gegenüber den Amerikanern doch nicht dran - deine Links zeigen ja noch den Prius II. Wenn du auf das den Prius III gewidmete Minisite gehst, siehst du, das uns in EU nur die Außenfarbe "Sandy Beach Metallic" entgeht - dafür können wir zwischen Uni-Weiß und Perlmutt-Weiß wählen - die Amis nicht. Im Innenraum ist es natürlich ärgerlich, das "Bisque" den Amis vorbehalten bleibt - ich bin aber nicht sicher, ob die drei verschiedenen Innenraum-Varianten kriegen. Wenn wir anstatt "Bisque" das hübsche Zweiton-Innenraum "Aqua" kriegen, dann finde ich das OK. "Bisque" scheint mir nicht so sehr zu ein High-Tech-Fahrzeug wie der Prius III zu passen. Preismäßig sieht's zwar nicht günstig aus, aber weniger schlimm als in anderen Fällen: US : Prius V + Advanced Technology Package: 31.770 USD = 24.378 EUR NL : Prius Executive + metallic: 29.310,93 EUR Knapp 5.000 EUR Mehrpreis :D - aber man hat Schlimmeres gesehen. Und wer in den USA LED-Scheinwerfer, IPA, Abstandsradar und Nebellampen möchte muß zwangsmäßig auf das Solardach verzichten - bei uns geht's wenn man ohne 17" Räder leben kann. Das finde ich besser - auch weil diese Kunststoff-Stopfen anstatt der Nebellampen auf ein immerhin fast 30.000 EUR/USD teures Fahrzeug nun wirklich eine Zumutung sind.

@PIT Wenn du schon dabei bist - natürlich nur zu Testzwecken und ohne den restlichen Verkehr zu gefährden - dann versuch's doch mit der maximal erlaubten Druck (steht auf der Reifenflanke irgendwo - zwar in PSI). Könnte interessant sein zu sehen, wie viel es bringen kann.

Stefan, das mit den Niederländern hat mich auch arg gewundert - besonders als ich die Preisliste erst indirekt entdeckte. Schließlich steht ja 1. April drauf :D . Mein lokaler Händler weiß immer noch nichts - die Verkäufer gehen Ende nächster Woche nach Baden-Baden für eine Ausbildung - jedoch in Verso und Urban Cruise. "Mein" Verkäufer hat mich versprochen, dann mal ein Bißchen ernsthafter Druck zu machen und nachzufragen. Ich habe gestern Kontakt zu ein größerer Toyota-Händler in Maastricht genommen, und schon heute Vormittag eine Antwort (übrigens von den Leiter des Lexus-Verkauf) erhalten, mit der niederländische Pressemitteilung als Anhang, aber nichts Konkretes. Ich habe soeben zurückgemailt und um konkretere Angaben zu Liefermöglichkeiten usw. gefragt. Normalerweise "holen" sich die Leute hier was ganz anderes :D :D von Maastricht, aber warum nicht mal n'Prius?? 2 Stunden Fahrt geht noch. "Meiner" wird ggf. Pearl White außen mit Aqua Leder innen, das Solardach oben und 195/65-15 All-Seasons unten.

Hallo Stefan, Worauf wir uns mehr oder weniger vorbereiten sollten, steht hier. Die US-Pakete haben z.T. andere Inhalte, aber innerhalb EU werden die Unterschiede nicht so gewaltig sein. Nimm die "reinen" Preisen und addiere den jeweiligen MwSt-Satz. Dazu kommt natürlich etwaige verbrauchsbedingten nationalen Sonderregelungen/ermäßigungen. Z.B. gibt's in Belgien 15% (max. 4.270 EUR) auf den Kaufpreis bei weniger als 105 g/km CO2, und dazu in der Region Wallonien ein Bonus von 1.000 EUR :) . Und gegenüber von den Amerikanern haben wir immerhin den Vorteil, das wir bei Verzicht auf die 17"-Räder ein "Vollfirlefanz"-Prius III bestellen können :D .

@Pase188: Einige der Farben (sowie z.B. hellgrün und hellblau) werden wir in EU (leider) nicht kriegen. Voraussichtlich kriegen wir: Pure White (040) Pearl White (070) Ultra Silver (1F7) Astral Black (202) Barcelona Red (3R3) = Navachorot in D Royal Blue (8T5) Abyss Grey (8V1) Dazu zwei Innenausstattungen: Aqua (60) Grey (10) Alles schön hier anzusehen. @Michael: Echt scheußlich was diese schwedische Vandalen da angerichtet haben :) .

Hallo Michael :lol: , Naja - da liegst du aber ein Bißchen falsch. Nun sind wir beide mit 176 bzw. 153 cm erheblich kürzer als dir - also brauch(t)en die smart-Sitze nicht ins allerletzte Loch geschoben zu werden - und dann paßt ziemlich viel drin. Das angehängte Foto ist zwar nich von unser smart - hätte es aber gut sein können, da wir genau die gleiche Koffer haben - und es ist keine Fotomontage. Es geht, der Fahrersitz bleibt auf seinen (für meine Körpergröße) normalen Platz. Erstaunlich. Vor Jahren fuhren wir mit den smart zur Flughafen um in den Urlaub zu gehen - kein Problem die Koffer sogar unter der Abdeckung anzubringen. Am Zielflughafen haben wir dann ein stattlicher (im Vergleich :tooth: ) Peugeot 206 als Mietauto gekriegt. Unsere Koffer gingen nicht in den Kofferraum rein, so es war nötig, die Rücksitzlehne vertikal zu stellen. Sorry für's OT - dies hat herzlich wenig mit RX400h-Verbrauchsrekorde zu tun. <_< :tooth: Glückwunsch an PIT! Mit 2,7 Bar in den Reifen hättest du vielleicht sogar das Prius III-Verbrauch unterbieten können.

Hi PIT nein, ich schlage dich :yes: nicht - aber um Herrgotts Willen, wie kommt's zu dieser absurden Reifenkombination? Der Abrollumfang der 235/55-18 ist 2248,4 mm Der Abrollumfang der 245/45-18 ist 2129,1 mm Satte 5,3% Unterschied - d.h. wenn dein Tacho 100 km/h anzeigt dondelst du mit 94,7 durch den Gegend - wenn also dein Tacho mit der Normalbereifung exakt anzeigen würde, was nicht der Fall ist. Schon mit den 235/55-18 ist die tatsächliche Gescwindigkeit bei Tacho 100 ± 95 km/h. Mit deinen neuen Schlappen wirst du also eher weniger als echte 90 km/h bei Tacho 100 draufhaben :tooth: . Dabei wirst du tolle 0-100 Sprints einlegen können, deine Kraftstoffökonomie geht jedoch flöten.

@PIT: ;) - was rauchen die so bei der DEKRA??

Hallo Michael, Selbstverständlich - in der Anschaffung ist natürlich ein IQ CVT um Längen preiswerter als ein Prius (II oder III). Dann kann er sich auch ohne Probleme einen kleinen Schluck mehr gönnen. Und falls er deine Fahrbedürfnisse erfüllt, warum mehr ausgeben? Nur sehe ich den Umstieg von dein (mit aller Respekt) recht aufgemotzter Rx300 auf ein IQ CVT - zudem wenn du fast 2 Meter mißt - ein Bißchen schwierig. In 1998 haben meine Bekannten mich aber auch kopfschüttelnd betrachtet, als ich den smart anschaffte. Und erst recht als ich den auch für ein Paar längere Strecken (2-3 x Norditalien, belgische Küste usw.) ;) einsetzte. Aber es hat Spaß gemacht. Weiterhin viel Glück beim "Downsizing" :lol: .