Lexington

Den Mirai für den privaten Individualverkehr hat man nun ja begraben und das Projekt als gescheitert erklärt. Die nächste Leiche im Keller ist Solid State.

2023 - und das Ende des Wasserstoff-Antriebs für den Individual-Verkehr mit dem Mirai ist gekommen. Der Wasserstoff-Antrieb für den Individualverkehr wurde bei Toyota eingestellt. Welch uuuunerwartete Entwicklung. Achtung: Korrektur: das hier unterhalb war der Ursprungsbeitrag, der natürlich keinen Sinn machte und dementsprechend korrekterweise herablassend ins Lächerliche gestellt wurde: "2023 - und das Ende des Wasserstoff-Antriebs für den Individual-Verkehr mit dem Mirai wurde eingestellt. Welch uuuunerwartete Entwicklung."

Find ich auch gut. Wusste früher gar nicht, dass es sowas gibt. Glaub, da kommt man eh erst drauf, wenn man selbst ein (von sich selbst aus) sehr leises Auto fährt. Dann geht's mit solchen Maßnahmen los, bis hin zu - hatten wir hier ja auch schon beim GSh damals - dass Leute dämmen und innen leiser machen.

Was ist denn nun schon wieder das Problem, uslex? Hier streitet niemand, hier raunzt niemand den anderen an, hier beleidigt keiner den anderen. Hier sagt der eine, dass dies schlecht findet und der andere antwortet darauf, dass er es trotzdem gut findet. Und bitte, lieber Moderator, bleibe bei den Fakten: bei Motorengeräuschen handelt es sich um Geräusche. Läuft ein alter LS430 oder 600 in Leerlauf, hört man ihn kaum. Da es aber um "Motorsound" ging, geht es darum, DASS man ihn hört. Und ob man nur 4 Zylinder Turbos, 6 Zylinder, 8 oder gar 12 mag und gerne hört: wenn sie nach "Motorsound" klingen sollen, also, dass man sie hört, dann ist es ein Geräusch mit einer Lautstärke und damit im Gegensatz zu Stille = Lärm. Da kannst du genauso zur Mäßigung aufrufen, wenn hier im Forum jemand schreibt, dass er sich nen anderen Endtopf montiert, damit der Wagen "besser" klingt. Das könnte diejenigen verletzen, die einen Lexus Hybrid deshalb mögen, weil er bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit von sich aus total leise bzw nahezu lautlos ist. Also: Ich würde darum bitten wollen, hier mit normalem Menschenverstand mitzulesen und nicht, wie neulich, vollkommen überzogen zu reagieren. Alleine die Androhung, dass hier die Moderatoren reagieren "müssen", ist wirklich übertrieben. Nochmal lesen. Setzen lassen. Blutdruck wieder senken.

Toyota hat ja mittlerweile selbst eingesehen, dass Wasserstoff im privaten Individualverkehr nichts wird und hat diese Sparte aufgeben. Wird sich auf den reinen Industriezweig fokussieren. Heißt: Mirais in privater Hand gehen dem Ende entgegen.

Was willst du mit "..Deutschland und Infrastruktur ..🤣" ausdrücken?

LF Modelle sind ja immer nur Studien: L für Lexus und F für Future. ZC also si si (stimmhaft, stimmlos) wird er dann am Ende heißen. der Copen hat sich ja leider nicht durchgesetzt, weil halt wirklich auch nichts reingepasst hat. Hab ihn mal getestet. Fand den cool. Der ZC sieht größer aus.

Lexus LF-ZC gezeigt. Und nochmal der Lexus-Verbrenner-Ausstieg benannt: Quelle: t-online

Verschwörungstheorie. Die Initiative ging von Herstellern aus, nicht von der Politik oder sonstwem. 2007 beginnend mit Tesla als starker Treiber, danach mit anderen. Erst deutlich später kam die Politik hinzu, die ja leider "technologieoffen" (wie von manchen gewünscht) ist und fördert.

Es gibt viele, interessante, Möglichkeiten, die in der Theorie und in kleinen Praxisbausteinen umgesetzt werden. Wir haben hier schon zigfach drüber diskutiert und wen es interessiert, der kann zurückscrollen oder die Suche nutzen. Was sich mir nicht (mehr) erschließt: warum das einfachste Prinzip, nämlich Solar-, Wind-, Bio- oder Gezeitenstromerzeugung (also alles Verfahren, die IMMER auch für die grüne Herstellung von Wasserstoff oder Methanol genauso gebraucht werden!) DIREKT zu verwenden, um damit einen Akku zuladen und einen Motor anzutreiben, so extrem negativ beäugt wird. Jede Form hat ihre Nischen und Bereiche in denen sie Sinn macht. Im Massen-Markt des Individualverkehrs wird es auf reine E-Mobilität hinauslaufen, da keine Zwischenschritte notwendig sind. Bevor es irgendeine Förderung oder gar Vorschrift gab, hat u.a. und v.a. Tesla diese Dinge bereits umgesetzt. Von einem "gewollten" Weg kann man hier nicht sprechen. Da gab es ausreichend Widersacher in Politik und der Autobranche. Ja, ich bin nun auch schon älter, was mich sehr ärgert. Denn ich würde diese Dinge gerne alle noch erleben. Einen Teil davon werde ich mitbekommen, da denke ich an die Zeit bis 2040. Unglaublich, in welch spannender Zeit wir leben. Cool.

In der Theorie ja. In der Praxis nein. Wird niemand im großen Stil herstellen für den Individualverkehr. Viel zu teuer. Wird Nischenbereich bleiben.

Das ist zum einen nicht mehr der Fall nach dem Weggang von Diess. Und zum anderen verkaufen sich die ID-Fahrzeuge zu schlecht. Selbst ein neues, weitere JV in China war nicht erfolgreich. Mercedes und BMW konzentrieren sich (durch den Wegfall der kleinen Fahrzeuge) auf die Premium-Bereiche und verdienen dort noch ausreichend Geld. VW war eher nicht im Premium, sondern eher im Brot-und-Butter-Bereich tätig, dort sind die Margen kleiner und es muss mehr über Masse laufen. Da VW ein Drittel seiner Fahrzeuge in China verkauft und damit knapp 50% des Umsatzes macht, ist China extrem wichtig. Und gerade dort ist die lokale Konkurrenz erdrückend. Von daher sind die Verkäufe sehr schwach und VW kämpft da sehr.

Das macht absolut Sinn - vernünftige Entscheidung. Denn, wenn in der EU kurz danach (2035? In manchen Ländern früher) sowieso der lokale CO2-Ausstoß verboten wird und somit dann Elektro- oder Wasserstoff-Fahrzeuge die Regel sein werden, die Hersteller also bis dorthin eine umfassende Palette haben müssen, dann wäre es schon eine extreme Zusatz-Belastung, auf dem Weg zu dieser absehbaren Hürde, die derzeitigen Verbrennermotoren noch weiterzuentwickeln. Da steckt niemand mehr viel Geld rein.

Sehr viele meiner Autos in den vergangenen Jahrzehnten waren Neuwagen. Gelegentlich mal ein Gebrauchter. Der Nächste - was sicher noch dauert - wird auch wieder ein Neuwagen.

Toyota/Lexus übernimmt auch den Tesla Ladestandard für Nordamerika ab 2025 in seinen Autos. So kann das riesige Supercharger Netzwerk voll genutzt werden. Guter Move!

Es ging in diesem Zusammenhang auch um Motorräder, nicht um PKW.

Sprecht halt bitte über die Sache und nicht über Euch oder den jeweils anderen. Danke!

Mit Verboten wohl nicht, sondern mit Zöllen. Das denke ich aber nicht, dass kommen wird, da auch sehr viele europäische Autos in China gebaut und re-importiert werden, die würde das dann ja genauso treffen. Wird denn der Lexus endgültig in China bei BYD gebaut oder bleibt er ein japanisches Auto mit chinesischer Technik? Dann wäre er von 10% Zollaufschlag verschont.

Keiner will das (vermute ich). Aber da gibts leider viele Dinge, die in der EU vorgeschrieben und bereits Verordnung und in der Umsetzung sind. Lexus macht damit "nur" etwas, das in Europa Standard wird. Ich finde es auch schrecklich. Ob es Leben rettet? Ich hoffe es.

Autonom ist ja grundsätzlich noch sehr weit weg. Aber deine Frage finde ich in einer Richtung gut: es wird ja nur noch Zulassungen (erst Neu- später auch Gebraucht-) geben, die verschiedene Aufmerksamkeitssysteme und Warndinger haben. Also z.B. Verkehrszeichenerkennung (und dabei die Geschwindigkeitsbegrenzung!) und Fahrerüberwachung. Das ist beschlossen und bereits in Umsetzung. Schlimm. Aber bei Motorrädern wird das ja mal nicht gehen. Werden da also wohl ne Ausnahmegenehmigung erhalten. Ich selbst erachte es als sinnvoll, dass vor allem Motorräder eingebremst würden. So viele Tote und Schwerverletzte durch Motorräder, die eben nicht ordnungsgemäß fahren, sondern vor allem auf Landstraßen viel zu schnell sind oder riskant überholen.

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Sind noch offline.

Ja. 👍🏻 hab den Akku mal nach 130 km leer gehabt. Bin aber auch mal von Bremen nach München mit nem Turbobenziner in 3:50 gefahren und musste drei Mal tanken.

Extra für dich hab ich vorhin mal zwei Fotos gemacht. Einmal bin ich 5 Minuten lang im Schnitt knapp über 200 gefahren und versucht, die 200 konstant hinzubekommen. Den Verbrauch siehst du und auch, dass man damit eben so weit käme, wie oben erwähnt. Und dann hab ich noch nen 20 min Zeitraum genommen, bei dem der Schnitt dann 160 war, da es auch 120er Beschränkungen gab. Auch da ist der Verbrauch zu sehen. Beim Model 3 lassen sich etwa 70kwh entnehmen.

Theorie. In der Praxis (zumindest nach 105.000km) kommt sowas quasi nie vor. Aber ich lass mich gerne belehren.