bwc

Also wieder keine Fakten, sondern Mutmaßungen... Bei einem Schnittverbrauch von 10-12 - wie stellt man da einen Unterschied von 1-2 fest wenn der Schnitt immer so abweicht? Ich fahre mit jedem meiner Fahrzeuge immer konstant jede Woche ähnliche verbräuche mit einer Differenz von 0,1-0,3 Liter. Da stellt man dann schon Unterschiede fest. Aber auch egal. Und du vergleichst eine einmalige Leistungsmessung mit der Werksangabe? Die bösen Journalisten messen immerhin bei Erhalt des Fahrzeugs (da gibts durchaus schon Abweichungen zur Werksangabe) und nach dem Dauertest auf dem gleichen Prüfstand. Vor allem da die Werksangaben eben häufig nicht korrekt sind, was bei deiner Geschichte völlig außer Acht gelassen wird. Hierzu kannst du dir ja gerne mal entsprechende Tests bei den bekannten Autojournalisten ansehen. Wie auch immer, ich vermisse hier erneut wirklich haltbares, subjektive Eindrücke und Gefühle sind ja schön und gut, daraus lässt sich aber nie ableiten ob ein Produkt nun den Aufpreis wert ist oder nicht. Ich für meinen Teil komme ja aus der Branche und habe noch nie einen gefunden der tatsächlich einen messbaren Verbrauchsvorteil oder eine messbare Mehrleistung erzielt hat (einige Fahrzeuge mit entsprechender Software ausgenommen). Weiterhin kenne ich keinen Test/Versuch der eine deutlich bessere Reinigungswirkung von V-Power/Ultimate im Vergleich zu 95/98 Oktan bewiesen hat. Warum soll ich im übrigen einem internen Aral Video/Test/Werbung glauben? Von Red Bull ist auch noch keinem ein Flügel gewachsen. Schlechter "Vergleich" schon klar, nicht wieder nur darauf eingehen ;) Zudem zeigt deren GT-R Leistungsvergleich doch schon super deren "Objektivität" und "Glaubwürdigkeit". Die betanken einen Motor, der ab Werk 98 Oktan vorgeschriebenen hat, mit 95 Oktan und können im Vergleich zu 102 Oktan dann tatsächlich eine Mehrleistung nachweisen? WOW, das ist natürlich eine Überraschung...Vermutlich kommt bald ein Video in dem bestätigt wird, dass man mit 25 Liter 102 Oktan weiter kommt als mit 22 Liter 98 Oktan... Sorry aber wie soll man das denn Ernst nehmen wenn die selbst solche Vergleiche anpreisen? Davon ab: Warum lässt Aral/BP dann nicht unabhängig, extern die Leistungsfähigkeit ihrer Spritsorten testen, wenn deren V8 tatsächlich die Realität zeigt? Ein externes Gutachten welches die Leistungsfähigkeit bestätigt, wäre doch die beste Werbung für den teureren Sprit und eine Art Lizenz zum Gelddrucken. Dann können sie selbst 20% Aufpreis zu V-Power und co. rechtfertigen. Meinst du das wissen die nicht? Solch ein Vergleich wie der V8 hinkt sicher an der ein oder anderen Stelle.

@ITSponge Das mit dem besseren anspringen nach langer Standzeit, glaube ich für den Vergleich E10 gegen 95/98 E5 gerne. Das liegt am höheren Wasseranteil im E10. Aber sonst? 1-2 Liter weniger Verbrauch habe ich noch nie gehört. Ich habe auch noch nie mit 98er oder 102 Oktan so viel weniger verbraucht. Wie hoch muss denn der Grundverbrauch liegen, dass man 1 Liter sparen soll? 25? 30? Bei einem Fahrzeug was 9 Liter verbraucht wird man nie im Leben 1-2 Liter weniger verbrauchen durch eine etwas höhere Klopffestigkeit. Das ist technisch nicht erklärbar. Vielleicht unter extremer Belastung (reine Kurzstrecke/dauerhaft Vollgas), im Alltag liegt das niemals nur an 7 Oktan mehr, da musst du anders gefahren sein (Schaltpunkt, Beschleunigung) oder noch andere Sachen verändert haben (Reifengröße, Luftdruck, Gewicht/Zuladung, Luftzufuhr). Um Durchzug und damit Leistung zu realisieren muss das Steuergerät die höhere Klopffestigkeit registrieren. Der IS XE1 kann das definitiv nicht. Die höhere Reinigungswirkung ist auch mehr oder minder Marketing, Aral lässt ja nicht absichtlich Reinigungsadditive beim 95er oder 98er weg um damit Motoren im Endeffekt zu schaden. Vielleicht sind die Additive tatsächlich besser oder einfach die Dosierung höher, aber ein Serienmotor mit Serienventilen und Einspritzdüsen wird niemals mit normalen Sprit Schaden nehmen und Leistung verlieren. Es kommt immer drauf an wie man mit welchen Parametern vergleicht, da entsteht das Marketing. Oder wie erklärst du dir, dass in diversen Dauertests Motoren gar nach 100, 150 oder 200tkm keine wirkliche weniger Leistung als nach Auslieferung aufweisen (ca. 0,2-1,3%)? Oft wiesen die Motoren gar eine (geringe) Mehrleistung auf... Und nein die tanken immer vorgeschriebenen Sprit. @Yoshimitsu Den Post verstehe ich nicht. Die Normen kamen von der EU und sind auf die Klimakonferenz zurückzuführen. Dadurch haben u.a. auch die USA, China und Japan neue Normen festlegen müssen bzw. einführen. Und nein, auch BMW und co. mussten daraufhin Motoren beerdigen und neue entwickeln.

In den 98 Oktan oder 102 ist auch E5 drin, aber egal... Die Abgasnorm kannst du dir doch ansehen, die war in Japan damals (90iger) deutlich unter Euro2, Euro3 und letztlich Euro4. Dadurch wurden Ende der 90iger und Anfang der 2000 auch so viele JDM Turbos nicht mehr hier angeboten, die haben die strengere Norm schlicht nicht geschafft. Was im übrigen an den sehr fett laufenden Turbos lag, die Japaner hatten zu Gunsten der Haltbarkeit ja immer "zu viel" Sprit eingespritzt - das war dann im Abgas und dadurch hätten sie die Norm nicht geschafft.

@ITSponge Was ist denn genau besser geworden? Leistung kann es nicht sein, wenn es das Steuergerät nicht erkennt. Was genau hat sich bei dir denn immer geändert?

Man kann auch einfach normales Super tanken, E5 schadet nicht. Da muss man nicht zwingend 98 Oktan oder gar 102 tanken. Das E10 hat ja auch 95, halt normales Super. Dass der in Japan mehr Leistung hat, liegt an der Abgasreinigung. Die Euro Norm gibts da nicht, die Grenzwerte waren niedriger, dadurch andere Reinigung ergo mehr Leistung. Das IS Steuergerät erkennt keinen höherwertigen Sprit, ergo keine Mehrleistung. Es gibt generell nur wenige Steuergeräte die tatsächlich höherwertigen Sprit nutzen können (meist Turbos).

Bei der Technik gebe ich dir durchaus Recht, wenn auch nicht zu jeden Modellzyklus bahnbrechende neue Technik erwartet werden kann. Aber beim Design? Genau da liegt der Hund begraben. Du brauchst "dein" Merkmal um mitzuspielen und ernst genommen zu werden. BMW hat seit 62 die Niere, über Mercedes brauchen wir nicht sprechen, Audi hatte immer ein eher biederes und klassisches Seiten- und Heckdesign, die Front ebenso bis 2004, dann kam die große Änderung. Eine Änderung, die Front. Wie BMW es mit Bangle am Heck versuchte und scheiterte - die Key Features blieben (Niere, Hofmeister, Seite). Lexus baut seit Beginn klassisch praktisch elegant. Erarbeitet sich u.a. damit und mit den Klarglas-Rückleuchten ein Key Feature, was die Marke extrem bekannt machte (überall ob bei BMW, VW oder Ford sprach man immer von Lexus Style Rückleuchten). Reißt das Design schrittweise ein mit neuem Heck. Und in den letzten Jahren hat man endgültig alles über den Haufen geworfen. Heck, Seite, Front. Hat ein IS oder GS aktuell noch irgendein Design Merkmal mit den Pendants aus den neunzigern überein?

Und wenn man, wie ich, die Fahrzeuge auch live gesehen und betatscht hat und trotzdem die Front "Mega hässlich" findet, darf man das nicht sagen? Sie wissen doch gar nicht ob die User hier nach den Fotos oben beurteilen oder das Fahrzeug auch live gesehen haben, unterstellen dies aber mal grundsätzlich. Vielleicht ist genau dies, geparrt mit dem ständigen jammern über die Böse deutsche Presse (btw. Mazda, Honda, Suzuki haben alle schon Tests hierzulande in den letzten Jahren gewonnen) auch ein Mitgrund für die nicht immer wohlwollende Presse... Ist aber ein großes Vielleicht, wenn ich mir die z.T. unlogische Bedienung, Ordnung und Bedienkomfort innen, z.T. Qualität des Innenraums (CT, IS) oder einfach die extrem seltsamen und dünnen Antriebsoptionen (3/4 Motoren pro Modell sind nicht zu viel verlangt und anderswo auch verfügbar) ansehe.

Jeder der behauptet da leben die Menschen bettelarm und wie in der dritten Welt, war noch nie da. Ich kenne die Gegend um Guangzhou ganz gut, da bin ich jedes Jahr einmal. Auf den Dörfern dort ist es vielleicht nicht so nobel und aufgeräumt wie in D, aber vergleichbar mit Polen, Tschechien und co. allemal (und nein, es gibt Ostdeutsche Dörfer da siehts schlimmer aus). Um Chongqing siehts ähnlich aus. Ich habe jedenfalls nirgends die bettelarmen in Zelten wohnenden hunderttausende gesehen... Das es da welche gibt, will ich nicht bestreiten, aber Obdachlose sehe ich hier in jeder Großstadt auch täglich. Shanghai ist natürlich die Vorzeigestadt. Europäisches Stadtdesign trifft US Skyline. Aber egal ob dort (war zugegebenermaßen nur kurz dort) in Guangzhou oder in Peking - ich fands überall unheimlich dreckig verglichen mit Bremen, Hamburg, Amsterdam oder Den Haag (btw. eine der saubersten und schönsten Städte überhaupt). Da sind wir Europäer einfach besser erzogen, bei uns kocht und filitiert halt auch niemand auf der Straße ;) @clanpapa Berichte ruhig mal. War auch nur 3 Tage in Shanghai. Und nanchang ist ja mittendrin, da wirds wohl ähnlich wie in Chongqing sein.

Wie bitte? Das will ich Mal überhört haben. Honda ist nicht ohne Grund immer noch im Motorenbau Referenz (und btw. Größter Motorenbauer der Welt). Engine of the Year am häufigsten gewonnen etc. Qualität ist da auch nicht viel schlechter als Lexus. Waren auch schon in diversen Dauerreports und Statistiken vor Toyota. Ich hatte auch schon 3 Honda. Nie war was damit, super zuverlässige Fahrzeuge. Qualität im Innenraum etc. ist auch niemals VW. Schau dir mal n Accord Coupe oder Legend an, soviel Leder gibts selbst bei Lexus selten. Auch n normaler Accord ist innen mit BMW / Mercedes auf Augenhöhe. Fahrwerk und Lenkung sowieso das Beste aus Japan. Mazda hatte riesige Rostprobleme. Qualität innen ist halt wie Suzuki Marke Massenmodell. Zuverlässig waren die früher auch, seit Zoom Zoom und der rostproblematik hat das nachgelassen. Dafür haben sie seit ein paar Jahren wieder einzigartige tolle Motorentechnik zu bieten (Sauger, hohe Verdichtung, hochdrehende Diesel)

@Flex-MUC und @hitman47dd Naja: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele junge Leute so denken. In meinem beruflichen und privaten Kreis, 30-45 Jahre, sieht das schon anders aus. Die respektieren Lexus und wissen wo es hingehört. Viele sehen Lexus auch deutlich höher an als BMW/Audi eher so Mercedes+. Gerade in Sachen Zuverlässigkeit geben das auch viele zu. Allgemein gabs bis jetzt keinen Nicht-Jungspund der Lexus nicht respektiert hat oder als Reiskocher etc. tituliert hat. Das kenne ich von Mitsubishi und Mazda anders. Da denken wirklich viele so. Honda leider oft auch... Aber gerade Lexus und auch Infiniti sind mittlerweile gut in den Köpfen angekommen (Leute mittleren Alters).

Ich finds toll, dass der RC-F und Lexus allgemein jetzt Mal n bisschen Aufmerksamkeit bekommt. Reichweite hat der Kanal ja, das ist klar. Das Autohaus ist natürlich heftig. War auch schon Mal dort, ist schon sehr sehenswert. Allerdings ist es natürlich dieses eine in Deutschland mit dem "Besonderen", ganz zufällig wurde das bestimmt auch nicht gezeigt. Was mich zu JP bringt: Er macht mir mittlerweile viel zu viel Werbung (nicht nur Aral, Motoröl, Fahrwerk etc / Mercedes, Tesla, usw. sind ja auch astreine Werbevideos). Damit macht er sein Geld, klar - ist ja auch mit Pro7 (Studio 71) ins Bett gestiegen, klassisches (Fernseh-)Marketing und Produktion. Allein die Beschreibung der videos ohne Fahrzeugname/Marke whatever ist Vermarktung pur, musst drauf klicken um zu wissen um welches Auto es geht. So kann man auch Klicks generieren... Zurück zum Inhalt: Richtige Projekte gibts kaum noch. Von den Skylines hört man gar nix. Werbevideos zu Tuning ist ja mittlerweile 3 zu 1... Das war Mal komplett anders. Gucke die deswegen auch kaum noch. RC-F passt für mich auch in die Schiene, aber vielleicht kommt da ja doch ein richtiges Projekt, dann freut es mich und ich werde das gerne schauen. Qualität der Videos ist natürlich super. Das ist schon Krass fürs Netz, allein der Aufwand bei manchen Videos... Da gibts nix zu meckern.

Was die Chinesen da seit Jahren bewirken, das ist schon beeindruckend. Die Hersteller in China produzieren ja auch flächendeckend E-Autos (und sind damit bereits Spitze mit Tesla und Renault/Nissan). Das kann tatsächlich das baldige Ende für die deutschen aber auch Toyota/Lexus, Honda und co. dort bedeuten. Und der Markt ist für die meisten zweitgrößter oder größter Absatzmarkt der Welt, das werden sie auf jeden Fall merken.

Gerade da es die Dinger nicht so oft hier gibt, würde ich ihn dann noch bis Ende des Jahres weiterfahren. Den hast dann auch innerhalb von 1-2 Monaten verkauft und wahrscheinlich nichtmal zu nem anderen Preis als jetzt. Du hattest so viel Stress und Rennerei mit dem 350 - da würde ich an deiner Stelle noch so lange es geht meinen Spaß mit haben. Aber auch verständlich wenn er jetzt schon gehen kann. Die Lust ist auch irgendwann irgendwo im Hinterkopf weg, wenn man so viel Trouble damit hatte. Kenn ich auch... Viel Erfolg!

Gabs das nicht auch schon in Paris?

Ich kenn nur den S500eL. Finde den 3 Liter überhaupt nicht passend für das Schiff. Die Abstimmung ist auch eher nicht so perfekt (ok besser als im S400h aber das ist nicht so schwer). Das aufheulen des Motors nervt, die Gesamte Abstimmung zwischen dem V6 und dem E-Motor ist merk und hörbar im normalen Hybrid Modus. Reiner E-Betrieb ist quatsch. Schleichen und real schaffst du 9-25km... jenachdem wo und wie zart du dein pedal bewegen kannst. Insgesamt totaler Blödsinn der Plug In. Entweder nur Hybrid als Unterstützung oder reiner Elektroantrieb. Als Hybrid ist der S auch n stück günstiger, da hätte ich wenn schon ne S Klasse den genommen. Kenne den 600h nicht, bin ihn nie gefahren. Aber die Abstimmung des S ist gefühlt nicht besser als im RX400h und Lexus ist nicht über 10 Jahre auf der Stelle getreten. Daher gehe ich stark davon aus, dass der 600h deutlich besser ist in Sachen Hybrid. Fakt ist aber auch: So viele Optionen und Spielereien gibts nur im Mercedes. Innenraum und Komfort ist schon ganz großes Kino, da kommt fast nix mit. Ich an seiner Stelle hätte mir trotzdem nen Model S gekauft. Aber da kannst halt wenig dran basteln und sein Mercedes Sponsor kann den nicht liefern...

...Handy hat den Text 2mal abgeschickt...

Ich hab ja auch beide. Der 250 ist etwas schwerer und die Automatik nicht die schnellste. Die Zahlen sind noch ok, wenn auch verglichen mit der Konkurrenz lahm, für knapp über 200ps passiert aber nicht viel. Subjektiv ist der 200 gleichauf. Nach zahlen etwas langsamer. Aber fährt sich deutlich sportlicher, dadurch hat man das gefühl das ding geht besser. Fahre ja momentan meinen WRX als Daily Driver (mega spaßig, nur der Verbrauch stört). Wenn ich vor den beiden anderen stehe, greife ich zu 75% den Schlüssel vom 200, obwohl ich den eigentlich verkaufen wollte... Naja meine Freundin mag den XE2 dagegen und fährt ihn lieber. Sportlich ist der 250 nicht, als Gleiter/Komfort Auto auch nicht zu gebrauchen da das Fahrwerk dafür zu hart ist und er nicht im Ansatz so geschmeidig abrollt wie ein GS bspw. Als Nachfolger des XE1 für mich die pure Enttäuschung. Bleibt der 200er halt noch und der 250 wird endlich im Früghjahr von einem GS, RX, Honda Legend oder Hyundai Genesis ersetzt. Hab den Verkauf schon zu lange schleifen lassen und mir zwischendurch mit dem WRX den etwas stärkeren heimlichen XE1 Nachfolger geholt (mit Heckantrieb in der Kompakt/Mittelklasse gibts ja eh kaum noch was nicht deutsches - GT86 ginge noch oder das Genesis Coupe, naja).

? In deinen Augen darf nur der kritisieren, der sich das Fahrzeug kaufen möchte? Ziemlich engstirnige Denke, die aufgrund der genannten Thematik natürlich momentan super in die Diskussion passt ;) Mich interessiert es vor allem aus beruflichen Gründen. Privat kaufe ich, als sehr fahraktiver Fahrer sowieso keine 2t schwere, viel zu große Limousine - Brauche ich schlichtweg nicht. Aber Beruflich? Da interessiert es mich schon, was Hersteller A bis V auf den Markt bringen, vieles werde ich auch fahren müssen. Und egal von wem man liest: Alle scheinen noch jahrelang mit dicken Verbrennern und z.T. steinalter Technik weitermachen zu wollen. Hybrid? Da hat Lexus/Toyota die Nase vorn und lange Erfahrung. Vollhybrid? Da ist Lexus plötzlich raus. Warum? Elektro? Renault/Nissan und Mitsubishi nehmen es ernst. Und ein Ami Startup läuft vorweg. Keiner nimmt sich der "neuen" Technik vollen Herzens an. Warum? Lexus hat schon jetzt einen Riesen Hybridanteil in der Modellpalette. Kann man da nicht einen LS nur noch als Hybrid und Plug-In, vielleicht gar als Elektro Version, anbieten? Das wäre mal ein logischer Schritt (in meinen Augen!) und innovativ. Ich bin überhaupt kein Verbrennerfeind oder gar E-Messias, meine vielen kritischen Beiträge im E-Auto Thread belegen das durchaus und ich persönlich fahre schon immer und werde auch weiter Verbrenner fahren, aber die Zukunft sieht nunmal anders aus. Ich habe die Schnauze voll davon, dass Audi jede neue Lampe als Innovation verkauft, jede andere Marke "Ihr" Design im Einheitsbrei als Innovativ, die Ingenieure quasi Mundtot sind und sich alles nur noch um Design dreht. Das Marketing Bla Bla heutzutage ist die Krux der Geschichte. Die Technik läuft denen aktuell schon davon. Das US Startup macht viele Fehler (siehe meine Beiträge zum "Autopilot" beispielsweise), aber Fakt ist: Sie schaffen Innovationen und zwar jeden Tag! Ich finde es traurig, dass keiner der etablierten die Richtung vorgibt und neue Wege beschreitet, sondern dieser Typ der nichtmal aus dem Automobilbereich kommt. Die Frage ist nicht mehr ob ein neuer Kodak/Nokia kommt, sondern wer es sein wird. P.S: Mir ist bewusst, dass hier einige kritisieren werden von wegen "da sind die Musk Jünger wieder" / "reicht nicht der E-Auto Thread" etc. - Aber: Diese Lobhudelei auf Design-Innovationen usw., die scheinbar direkt aus dem Marketing in die Köpfe der Menschen wandert (auch hier!), sollte man mal hinterfragen. Die Zeit für technische Innovationen ist gekommen. Vor 2 Jahren schon. Heute und morgen mehr denn je, da sollte man auch von Lexus zumindest irgendeinen Lösungsansatz erwarten können...

Wo genau ist denn der Innenraum jetzt so besonders? Konzept und Anordnung wirkt wie bmw, Materialien und Stoffe wie Mercedes. Ist jetzt nicht innovativ oder gar revolutionär... Optik? Hier fiel das Wort eigenständig - wie bitte? Eigenständig, weil markant und unverwechselbare Merkmale, sind Alfa's Scudetto, BMW's Nieren oder der Stern. Bis jetzt ist das Einheitsdesign. Diese Vollgrill Fronten bauen eben auch noch Audi, Mitsubishi, Hyundai und sogar Suzuki. Finde ich relativ einfallslos, gerade weil man mal von einem kühlen, geradlinigen Design kam. Identität und eigenständigkeit hat man doch mit dem Stilbruch eher verloren... "Designed danach was der Markt kauft" - Gerade das Spitzenmodell der Flotte hat andere Aufgaben, Er soll Identität bieten, Charakter, das Leitbild und Aushängeschild sein. Massenkompatibel steht hinten an. Und bei den erschreckend niedrigen LS Verkäufen weltweit, wird Lexus auch niemals die Idee haben, damit nun Kasse und Volumen zu machen. Hierzulande juckt ein LS auch niemanden, wenn jeder Jubler aus diesem Thread hier einen kauft, hast du doch schon das Jahresergebniss um 50% gesteigert... Gibt's eigentlich neue Hybridversionen? Vollhybrid? Autonome Fahrsysteme?

Oder einfach jeglicher Mist von "unseren" E-Fanatikern. Was hält euch eigentlich bei den zurückgebliebenen Stinkerfahrern die alle geächtet gehören? Die Entwicklung seit den 70ern, gar ab 90 und 00' mit den zeiten ohne Kat gleichzusetzen...noch grenzdebiler gehts gar nicht. Warum der Zirkus um @test und dem Tesla Boten @lexxus hier noch nicht entfernt wurde, kapier ich bis heute nicht. Paar Beiträge wurden mal in den Trollkäfig verschoben, dann wurde es scheinbar vergessen und die "Normalität" kehrt wieder ein. Großes Kino. Der dickste Thread im LOC und was sehen die Leute? 2 E-Fanatiker die alles mögliche verteufeln, besonders Stinkerfahrer, nur hetzen und alles ohne Stecker madig machen - da will sich doch jeder gleich anmelden, nach dem Lexus Kauf...

Schon witzig einige Meinungen hier im Forum: VW soll der Dobrindt so hart rannehmen wie die Amis und härter. Verbieten, bestrafen, Autos verpflichtend zurücknehmen, etc. Und dann gibts eine EMPFEHLUNG, die nicht mal von Dobrindt stammt bzw. auch nur im entferntesten von ihm getragen wird, und schwups wird gleich mit der verschwörten Autolobby die Tesla plattmachen möchte argumentiert... Wie dem auch sei: Tesla's "Autopilot", gehört aus technischen Gesichtspunkt, schon längst der Stecker gezogen (die Trottel die das zugelassen haben gleich mit). Nur dazu wird der deutsche Anzug nicht die Eier haben und der Ami niemals gegen eigene Interessen vorgehen.

Die Euphorie ist nur da, weil man relativ einfach auf der Welle mitschwimmen kann, wenn man die Kröten hat und sowieso Neufahrzeuge kauft (Fahrzeug ist schnell ausgetauscht). Dass man dazu Fahrer alter bewährter Technik diffamieren und herabstufen kann, scheint ein zusätzlicher Anreiz zu sein... Sonst würden die "so umweltbewussten", aus genannten Gründen, Autogas fahren. Oder zumindest die Möglichkeiten von Wasserstoff erkennen und respektieren. Elektroauto für alle wurde doch schon vor Jahren und Jahrzehnten versucht. Auf dem Land, kann man u.u. zu Hause laden - Wohnblöcke und Hochhäuser in der Stadt? Da haben vielleicht 15% überhaupt einen festen Parkplatz, Rest parkt irgendwo an der Straße... Und da alle in die Städte wollen, wird das entweder ein zig Milliarden Fass oder einfach nix.

Supercharger machen 3% der Stromtankstellen aus... Zufällig wird das gerne unterschlagen, seltsam. Dass die anderen 97% nie funktionieren ist wohl son Hirngespinst. Und beim Model 3 wird man für die Dinger erstmal zahlen müssen. Bei dem aktuellen Netz an Superchargern, und einen eventuellen Erfolg des 3, wird dann doch die Frage sein ob noch jeder laden kann oder es nicht künftig zu voll wird. Dann lädt man woanders und der usp ist dahin (wie bei uns im Norden wo die Teile sowieso kaum anzutreffen sind). Am Ende sowieso alles theoretisch. Das Model 3 steht komplett in den Sternen, gut möglich dass sich Tesla bis dahin selbst zerlegt hat mit weiteren Unfällen von ihrem "Autopilot". Lass da mal ne Untersuchung kommen und das Image ist dahin. Ist ja jetzt schon durch die vielen "Aussetzer" deutlich angekratzt.

Preisliste ist auch interessant. Tesla wird sich noch richtig warm anziehen müssen. Renault Nissan Chevrolet/Opel Hyundai/Kia BMW Die großen lassen sich nix vormachen, hab ich immer gesagt. Da können die Silicon Valley Leute machen was sie wollen, wenn der Zug ins Rollen kommt, kriegen sie diese Branche nie im Leben. Model 3 wird, wenn es kommt, nicht mehr innovativ sein sondern bestenfalls ebenbürtig.

Falsch. Der Beitrag war auf deinen bezogen in welchem du das Thema "Fahren bei Nebel / starken Regen etc." als (so habe ich es aus dem Kontext verstanden) Pro Argument fürs TFL nennst. Daraufhin habe ich dir aufgezeigt, das genau dies verboten ist: Hier muss laut StVO das Abblendlicht eingeschaltet werden (oder Nebler+Standlicht). Mein erster Satz "kann man gesetzlich regeln" war auf das generelle fahren mit Licht am Tag bezogen. Und dafür gibt es hierzulande noch keine Vorschrift. Bitte nicht aus dem Zusammenhang reißen. Wobei: Wir werden in diesem Streitthema sowieso nicht auf einen Nenner kommen. Der gesamte Thread driftet in eine belanglose Diskussion die nie zu einem Ende kommen wird. Also lassen wir's besser gleich sein ;)