IS 250/300h ab 2013

[LexLord]

Weil es einige Ausstattungen nur beim Hybriden gibt. Die fehlen dann beim Benziner.

[Bernd Mix]

Vielleicht habe ich etwas übersehen.... :g:

Wie kommt es denn, dass der Aufpreis für den Hybrid über die Ausstattungsvarianten hinweg ansteigt?

Gruß,

Alex

Kann ich dir so auch nicht sagen. Fakt ist, dass die Preise so in den Kundenprospekten ausgewiesen sind. Warum der IS 300h gegenüber dem IS 250 in der F-Sport-Variante ohne Sonderpreis beim Grundpreis schon knapp 4.800 Euro mehr kostet entzieht sich meiner Kenntnis. Den einzigen erkennbaren Unterschied der beiden ist, dass der 300h die Fahrvariante S+ noch dazu hat, wobei sich Fahrwerk, Lenkung etc. elektronisch sportlicher verstellen. Ob diese Technik die 4.800 Euro ausmachen---keinen Plan!! Ansonsten sehe ich zu den Grundausstattungen keine Unterschiede....

[LexLord]

Natürlich gibt es in den Grundausstattungen Unterschiede!

Der IS 250 hat z.B. bereits die umklappbaren Rücksitze drin, der IS 300 nicht, der IS 300 kommt in der Grundausstattung auf 5-Speichen-16-Zöllern daher, der der IS 250 auf 10-Speichen-17-Zöllern.

Oben drauf kommen dann beim IS 300 eine andere Klimaanlage, LED-Hauptscheinwerfer, adaptiv variables Fahrwerk. Ausstattungen, die beim IS 250 wohl nicht zu haben sind.

Zumindest lese ich das so aus dem Prospekt/der PreislisteStand Mai 2013 heraus.

Gruß

LexLord

[LexLord]

Hi LexLord ...

[/size]

... die von dir genannten Features waren beim IS 250 F-Sport bereits ab dem MY 2011 weder mit Geld noch mit guten Worten bestellbar ...

Gruss

Clin d'oeil

Das weiß ich, deshalb habe ich auch meinen SportLine Bj. 2009 als Vergleich herangezogen. Bei der Einführung des IS F-Sport ist es Lexus gelungen, mit einigen blinkenden F-Abzeichen den Wegfall teurer Komponeten zu verschleiern.

Gruß

LexLord

[Clin d'oeil]

In der CH-Preisliste ist der Preisunterschied zwischen dem IS 250 und dem IS 300h bei allen drei Ausstattungslinien "impression", "comfort" und "excellence" jeweils CHF 5'900 (ca. 4'700 €),

Bei den beiden F-Sport - Modellen besteht hingegen eine Differenz von CHF 7'100 (ca. 5'700 €), was wohl auf das dem IS 300h vorbehaltene "adaptive Fahrwerk AVS" zurückzuführen ist.

IMHO sind die unterschiedlichen Preisdifferenzen zwischen den Ausstattungslinien der beiden Modellreihen "hausgemacht", d.h. eine Frage der länderspezifischen Preiskalkulation! :swizz:

Gruss

Clin d'oeil

(alle CH-Preise verstehen sich inkl. Mehrwertsteuer von 8%).

[Toyota-Fan]

Bemerkenswert ist, dass man bei lexus.de immer noch den alten IS konfigurieren kann....

[EckigesAuge]

Finde ich auch nicht gut. :(

Besuche die Lexus-Seite schon deutlich häufiger um einen IS u konfigurieren.

[Dr_Z]

Die Tatsache das manche andere europäische Länder ihre schon haben macht einen noch unfähigeren Eindruck von Lexus Deutschland. Ist es nicht so, dass gerade jetzt, wo die ersten Fahrberichte in den Medien auftauchen die wenigen Interessierten auf der Website mehr Informationen erhalten wollen? In der heutigen Zeit von Internet-Medien ein besonderes faux pas in meinen Augen und ein weiteres Beispiel -- was ich hier im Forum schon lesen konnte -- über die fast nicht vorhandene Werbung.

bearbeitet 17. Juni 2013 von Dr_Z

[Lexington]

Dass bei Lexus die Macher der oder besser die Verantwortlichen für die deutsche Webseite ihrer Zeit meist um Monate hinterherhinken, ist doch auch schon jahrelang so, oder?

[EckigesAuge]

Entspricht jedenfalls nicht dem Konzern mit den höchsten Verkaufszahlen... An letzterem müssen zwangsläufig Zweifel aufkommen, wenn man die deutsche Lexus-Website besucht.

[Bernd Mix]

Natürlich gibt es in den Grundausstattungen Unterschiede!

Der IS 250 hat z.B. bereits die umklappbaren Rücksitze drin, der IS 300 nicht, der IS 300 kommt in der Grundausstattung auf 5-Speichen-16-Zöllern daher, der der IS 250 auf 10-Speichen-17-Zöllern.

Oben drauf kommen dann beim IS 300 eine andere Klimaanlage, LED-Hauptscheinwerfer, adaptiv variables Fahrwerk. Ausstattungen, die beim IS 250 wohl nicht zu haben sind.

Zumindest lese ich das so aus dem Prospekt/der PreislisteStand Mai 2013 heraus.

Gruß

LexLord

Du solltest nicht die nackte Grundausstattung vergleichen, sondern F-Sport zu F-Sport, da haben beide schon die LED-Hauptscheinwerfer, die umklappbaren Rücksitze und die Unterschiede an der Klimaanlage erkenne ich gemäss Prospekt auch nicht, der Unterschied ist, wie ich schon erwähnte meines Erachtens in der F-Sport Ausführung nur, das der 300h das adaptive variable Fahrwerk hat. Was ich allerdings nicht ganz verstehe, bei den Ausstattungslinien steht bei F-Sport "Scheinwerfer in LED-Technologie (300h), also geht man hier davon aus, dass nur der 300h in der F-Sport-Ausführung LED hat und der 250 nicht, wenn man dann aber in der Preisliste eine Seite zurückgeht (Seite 3), dann steht bei den Sonderausstattungen, das F-Sport und Luxury LED Scheinwerfer als Serie haben und hier wird der 250 nicht ausgenommen -- widerspricht sich etwas von Seite 3 zu Seite 4. Vielleicht ist die Preisliste noch nicht ganz ausgereift/fehlerhalt...

[Guest-IS-250]

Sorry aber hier ist Lexus überhaupt komplett am pennen, nach wie vor kann keiner eindeutige Aussagen über die Ausstattungen treffen, erstmals hieß es z.B überhaupt das der Hybrid erst ab F-Sport eine klappbare Bank hat etc. Etc.

Dazu wie schon gesagt immer noch veraltete Daten auf der HP und und und...

Da macht man hierzulande mit Faulheit alles zunichte was die Ingenieure in Japan mühevoll aufgebaut haben.

[Dr_Z]

Dass bei Lexus die Macher der oder besser die Verantwortlichen für die deutsche Webseite ihrer Zeit meist um Monate hinterherhinken, ist doch auch schon jahrelang so, oder?

Ich habe fälschlicherweise angenommen Lexus Deutschland würde sich dem "Streben nach Perfektion" nicht widersetzen.

Sorry aber hier ist Lexus überhaupt komplett am pennen, nach wie vor kann keiner eindeutige Aussagen über die Ausstattungen treffen, [ ... ] Dazu wie schon gesagt immer noch veraltete Daten auf der HP und und und...

Da macht man hierzulande mit Faulheit alles zunichte was die Ingenieure in Japan mühevoll aufgebaut haben.

Dazu kommt noch, dass sogar die auf der Seite zu findenden Informationen sich widersprechen: z. B. Schiebedach beim CT 200h Luxury oder um beim Thema IS zu bleiben, ob man das Mark Levinson Audio-System auch zur F-Sport bestellen kann oder nur der Luxury Ausstattungslinie vorbehalten ist (wobei für mich persönlich Musik so eine wichtige Rolle spielt, dass ich mir dies in allen Ausstattungsvarianten als Option wünschen würde): Auf der lexus.eu Seite ist es für beide eine Option; Frankreich, Schweiz, Ungarn haben es als nur als Serie in der höchsten Ausstattungslinie; in Italien haben es beide als Option; in Schweden Serie für Luxury, Optional für F-Sport.

Wenn jetzt damit argumentiert würde, dass weniger Optionen eine effizientere und kostengünstigere Herstellung ermöglichen, würde ich laut fragen -- wenn die gerade nachgeschauten Informationen zutreffend sind -- wieso nicht alle Optionen für alle (europäischen) Länder möglich sind wenn alle Fahrzeuge aus demselben Werk stammen?

bearbeitet 18. Juni 2013 von Dr_Z

[Lexington]

kein Ding. Jeder macht mal nen Fehler. ;-)

[Clin d'oeil]

Also bei uns, bei uns in der Schweiz natürlich, da haben alle neuen Modelle eine 60:40 umklappbare Rücksitzlehne! Und zwar ab der Basisausführung, egal ob IS 250 oder IS 300h. :swizz:

Für alle Interessierten hier der Link auf die Ausstattungs- und Preisliste. (In den Preisen eingerechnet ist eine Mehrwertsteuer von 8%; der aktuelle Kurs: 1 CHF = € 0,8118).

Gruss

Clin d'oeil

[Dr_Z]

Also bei uns, bei uns in der Schweiz natürlich, da haben alle neuen Modelle eine 60:40 umklappbare Rücksitzlehne! Und zwar ab der Basisausführung, egal ob IS 250 oder IS 300h. :swizz:

Für alle Interessierten hier der Link auf die Ausstattungs- und Preisliste. (In den Preisen eingerechnet ist eine Mehrwertsteuer von 8%; der aktuelle Kurs: 1 CHF = € 0,8118).

Diese Lässigkeit bei der Zusammenstellung der Daten ist lästig. Obwohl, in diesem Fall ist es zumindest einfach als ein Fehler zu erkennen: unter "Informationen zur Ausstattung" -> Innen -> Mark Levinson® Highend Surroundsystem mit 15 Lautsprechern steht bei F-Sport Optional bei "excellence" (höchste Ausstattungslinie) nicht verfügbar. Bei den "Paketen" steht Standard für "excellence", sonst nicht verfügbar. Dadurch das bei "Innen" nur der Mark Levinson steht, ist leicht erkennbar dass diese Kategorie eigentlich nicht existieren sollte. Bestimmt sind noch weitere Fehler und Doppeldeutigkeiten zu finden. Der Eindruck den man hier kriegt ist nicht von der Qualität die den Fahrzeugen zugesprochen wird und Lexus ist nicht in einer Position wo man so was einfach ignorieren sollte.

[LexLord]

Du solltest nicht die nackte Grundausstattung vergleichen, sondern F-Sport zu F-Sport, da haben beide schon die LED-Hauptscheinwerfer, die umklappbaren Rücksitze und die Unterschiede an der Klimaanlage erkenne ich gemäss Prospekt auch nicht, der Unterschied ist, wie ich schon erwähnte meines Erachtens in der F-Sport Ausführung nur, das der 300h das adaptive variable Fahrwerk hat. Was ich allerdings nicht ganz verstehe, bei den Ausstattungslinien steht bei F-Sport "Scheinwerfer in LED-Technologie (300h), also geht man hier davon aus, dass nur der 300h in der F-Sport-Ausführung LED hat und der 250 nicht, wenn man dann aber in der Preisliste eine Seite zurückgeht (Seite 3), dann steht bei den Sonderausstattungen, das F-Sport und Luxury LED Scheinwerfer als Serie haben und hier wird der 250 nicht ausgenommen -- widerspricht sich etwas von Seite 3 zu Seite 4. Vielleicht ist die Preisliste noch nicht ganz ausgereift/fehlerhalt...

Mein Beitrag # 1428 ist die Antwort auf die Fragestellung "Wie kommt es denn, dass der Aufpreis für den Hybrid über die Ausstattungsvarianten hinweg ansteigt?".

Und ich komme nach Lesen der Unterlagen eben zu diesem Ergebnis. Offensichtlich habe ich in den Unterlagen einiges mehr entdeckt als Du.

Ob die Unterlagen stimmen oder nicht, können wir aber noch nicht wissen.

Wohlgemerkt - ich spreche von den Unterlagen für den deutschen Markt.

Gruß

LexLord

[Clin d'oeil]

... Diese Lässigkeit bei der Zusammenstellung der Daten ist lästig. Obwohl, in diesem Fall ist es zumindest einfach als ein Fehler zu erkennen: unter "Informationen zur Ausstattung" -> Innen -> Mark Levinson® Highend Surroundsystem mit 15 Lautsprechern steht bei F-Sport Optional bei "excellence" (höchste Ausstattungslinie) nicht verfügbar. Bei den "Paketen" steht Standard für "excellence", sonst nicht verfügbar..

... auch zu diesem Punkt gibt es in der CH-Liste eine eindeutige Aussage: bei der Excellence-Linie ist das ML-System Serie, bei der F-Sport-Version als Option erhältlich ... für beide Modelle ...

Clin d'oeil

bearbeitet 18. Juni 2013 von Clin d'oeil

[Dr_Z]

... auch zu diesem Punkt gibt es in der CH-Liste eine eindeutige Aussage: bei der Excellence-Linie ist das ML-System Serie, bei der F-Sport-Version als Option erhältlich ... für beide Modelle ...

Clin d'oeil

Ich habe aber gerade deswegen die CH-Webseite zitiert da dies dort so nicht steht: http://de.lexus.ch/car-models/is/is-300h/index.tmex#/PricesAndSpecifications unter "Pakete".

[Clin d'oeil]

@Dr_Z: ich klicke zuerst in der blau markierten Zeile "mit anderen Versionen vergleichen" auf die drei Ausstattungsversionen und scrolle dann runter bis "Pakete" ... und erhalte dort alle gewünschten Angaben von Navy bis Spurverlassenswarner ...

Clin d'oeil

[Dr_Z]

@Dr_Z: ich klicke zuerst in der blau markierten Zeile "mit anderen Versionen vergleichen" auf die drei Ausstattungsversionen und scrolle dann runter bis "Pakete" ... und erhalte dort alle gewünschten Angaben von Navy bis Spurverlassenswarner ...

Clin d'oeil

Genau, und dann bekomme ich dies zu sehen. Die ML-Anlage ist nur für excellence als Standard erhältlich sonst gar nicht.

[Clin d'oeil]

... Genau, und dann bekomme ich dies zu sehen. Die ML-Anlage ist nur für excellence als Standard erhältlich ...

... rischtisch ...

... sonst gar nicht...

... eher nicht rischtisch ...

So, Herr Doktor ... jetzt bist du wieder am Zug ... hoffe zuversichtlich auf zielführendere Argumente ...

Clin d'oeil

[Dr_Z]

So, Herr Doktor ... jetzt bist du wieder am Zug ... hoffe zuversichtlich auf zielführendere Argumente ...

:)

Und genau das meinte ich, dass diese Zeile in meinen Augen ein Fehler ist:

1. Die Kategorie "Innen" macht keinen Sinn weil es eigentlich eine Kategorie "Innenausstattung" gibt. Wieso soll auch in dieser Kategorie nur ein Element drin sein?
   
2. ML-Anlage ist sonst in der Kategorie "Audio, Kommunikation & Information" gelistet (siehe z. B. CT 200h).
   
3. Wenn man jetzt noch die "excellence" Ausstattung neben der von F-Sport setzt (siehe Bild das ich im oberen Post eingefügt habe), so steht beim ersteren "-", also, nicht verfügbar, was keinen Sinn macht.
   
4. Wenn man unten bei Pakete schaut (wiederum in meinem Bild) steht für ML-Anlage (genauer "Lexus Premium Navigationssystem mit Mark Levinson Highend Surround System") bei F-Sport "-" und bei excellence "Standard".
   

Genau diese Art Lässigkeit seitens Lexus führt zu Missverständnissen.

Ich hoffe jetzt ist klar was ich gemeint habe. Ansonsten mache ich Pfeile ins Bild. ;)

[Clin d'oeil]

... Ansonsten mache ich Pfeile ins Bild. ;) ...

ne, is schon ok ... dafür haben wir ja unseren Wilhelm Tell ... der trifft immer ... :swizz:

Gruss und sorry für :offtopic:

Clin d'oeil

[uslex]

Ist euch klar, das die Ausstattungen auch von Land zu Land innerhalb von Europa unterschiedlich sein können?

CH, AT, RUS, LT, DE, UK... sind durchaus völlig "Nichtvergleichbar".

Noch nicht Mal die Namen Luxury, Executive, F-Sport.. müssen in irgend einer Weise vergleichbar sein zwischen den Ländern.