Leistungsfrage RX 400h

[MKlee]

Moin,

ich hätte da mal eine Frage zum 400h, im Moment sehr interessant da mein Händler mir ein

gutes Angebot macht und der RX 450h Preis absolut utopisch (Impression Line 74.410 Euro!!), zu werden scheint:

Der RX400h hat doch 3 Motoren, angegeben mit:

Benziner 155 kWm 288 Nm,

Elektro1: 123 kW 333 Nm,

Elektro2: 50kW 130Nm

wären also simpel addiert

328 kW Leistung und 751 Nm Drehmoment.

Nun wird wird im Lexus Prospekt die "Systemleistung" mit mit nur 200 kW angegeben?

128 kW bleiben also im System stecken?

Was ich nur nirgendwo bei Lexus finde ist eine Angabe wieviel Nm Drehmoment im System zu Verfügung stehen?

Wenn 128kW durch Übersetzungen oder sonst was nicht auf die Straße gelangen, dürfte das doch bei dem Drehmoment nicht viel anders sein?

Nur wo findet man dazu mal richtige Angaben?

bearbeitet 17. März 2009 von MKlee

[Gufera]

Dieses Thema haben wir schon öfters diskutiert, z.b. hier. Der begrenzende Faktor ist in erster Linie die Batterie, welche nicht genug Saft liefern kann. :thumbup:

[MKlee]

Dieses Thema haben wir schon öfters diskutiert

Ja habe ich gelesen!

Aber genau das meine ich nicht!

Ich suche eine belegte Angabe der Drehmoment Leistung von Lexus!

Also nicht die PS Leistung.

Wie das ewige "meinen", "glauben", "gehört haben" klappt sieht man

ja mal wieder an der Höchstgeschwindigkeit des RX 450h,

was war da alles hier zu lesen........ 240 etc. ?

Und nun sind es ganz genau wieder nur 200 Km.

bearbeitet 17. März 2009 von MKlee

[IS 200 in Le]

Als ich im 400h einen Monat gefahren bin, dann waren in der Anzeige bei Volllast 200kW am Zeiger. Wenn diese Anzeige den Wert anzeigt und diese serienmäßig im Kombiinstument auflakiert wurde, dann wirds wohl stimmen. hier unser Bericht zum 400h

Wenn du uns nicht traust, dann frage solche "kompetenten User" wie z.B. Oli die fahren solche Autos schließlich jeden Tag oder einfach deinen Händler der damit seine Brötchen verdient.

[Gufera]

....sieht man wieder an der Höchstgeschwindigkeit des RX 450h,

was war da alles hier zu lesen........ 240 etc. ?

Und nun sind es ganz genau wieder nur 200 Km.

200 Km/h reichen doch allemal für einen SUV, oder?! ;) :) Meine Meinung.

Alles andere wäre ja höchst unökonomisch. Für den Zweck kauft man sich doch keinen Hybrid, und erst recht nicht ein SUV?? ;)

Bitte nicht schlagen. :thumbup: :D

[Gast PIT]

Ja habe ich gelesen!

Aber genau das meine ich nicht!

Ich suche eine belegte Angabe der Drehmoment Leistung von Lexus!

Also nicht die PS Leistung.

Wie das ewige "meinen", "glauben", "gehört haben" klappt sieht man

ja mal wieder an der Höchstgeschwindigkeit des RX 450h,

was war da alles hier zu lesen........ 240 etc. ?

Und nun sind es ganz genau wieder nur 200 Km.

Hast du richtig gesucht? vielleicht findest du hier die Antwort auf deine Fragen:

http://euro.lexusownersclub.com/forums/ind...st&p=230568

PIT

[MKlee]

dann waren in der Anzeige bei Volllast 200kW am Zeiger

Vielleicht noch mal meine Frage lesen?

Ich Frage nicht nach KW!

Es geht ums Drehmoment = Nm!

Wenn du uns nicht traust,

Wer sagt denn sowas?

Aber nochmal: Lexus muß doch mal irgend wo und irgend wann eine Angabe dazu gemacht haben?

Und die suche ich!

200 Km/h reichen doch allemal für einen SUV, oder?! Meine Meinung.

Vielleicht auch noch mal lesen?

Es geht hier nicht um die 200 kM !!

Es geht um die ewigen Posts (zB. RX450h = 240kM etc.) mit irgendwelchen Angaben die nicht stimmen!

Hast du richtig gesucht?

Verstehe die Frage nicht?

Wo bitte steht da eine Angabe der Drehmomentleistung die auf die Straße kommt?

bearbeitet 17. März 2009 von MKlee

[Gast PIT]

Vielleicht noch mal meine Frage lesen?

Ich Frage nicht nach KW!

Es geht ums Drehmoment = Nm!

Wer sagt denn sowas?

Aber nochmal: Lexus muß doch mal irgend wo und irgend wann eine Angabe dazu gemacht haben?

Und die suche ich!

Vielleicht auch noch mal lesen?

Es geht hier nicht um die 200 kM !!

Es geht um die ewigen Posts (zB. RX450h = 240kM etc.) mit irgendwelchen Angaben die nicht stimmen!

Verstehe die Frage nicht?

Wo bitte steht da eine Angabe der Drehmomentleistung die auf die Straße kommt?

Was bist du denn gleich so aufgeregt. Bleib ruhig, wir werden es schon lösen, dein Problemchen.

Drehmoment und Leistung

Wichtige technische Angaben zur Beurteilung von Motoren sind das abgegebene Drehmoment "M" in Newtonmeter (Nm) und die Motorleistung "P" in Kilowatt (kW). Beide Größen sind miteinander gekoppelt, und zwar über die Drehzahl "f" in 1/min=min^-1.

Und hier findest du was zum selbst berechnen (keine Angst, macht das System für dich)

http://www.skylaunch.de/tnt/nmkw.html

PIT

bearbeitet 17. März 2009 von PIT

[test]

streithähne! grasdaggel!

wer lesen kann http://euro.lexusownersclub.com/forums/ind...showtopic=20173 und nun habt euch lieb!

hier noch treffsicherer für die blinden unter den lesenden: http://euro.lexusownersclub.com/forums/ind...st&p=230568

bearbeitet 17. März 2009 von test

[kroebje]

Isch verschdann joh nix vunn där Sach ....

.... aber meiner kleinen Meinung nach sind die Drehmomente nicht addierbar zu 600 oder 700 nm. Ein E-Motor stemmt das Maximum ab Drehzahl 0, beim Verbrenner ist es umgekehrt. Wenn Du rein el. fährst, liefer der Benziner nix, und wenn Du Vollgas gibst, schwindet das E-Drehmoment vermutlich rapide.

Vielleicht ist das der Grund, warum Du keine konkrete Zahl findest.

Du machst den Verein hier ganz schön kirre!

[Quimsel]

Isch verschdann joh nix vunn där Sach ....

.... aber meiner kleinen Meinung nach sind die Drehmomente nicht addierbar zu 600 oder 700 nm. Ein E-Motor stemmt das Maximum ab Drehzahl 0, beim Verbrenner ist es umgekehrt. Wenn Du rein el. fährst, liefer der Benziner nix, und wenn Du Vollgas gibst, schwindet das E-Drehmoment vermutlich rapide.

Vielleicht ist das der Grund, warum Du keine konkrete Zahl findest.

Du machst den Verein hier ganz schön kirre!

Danke kroebje,

sehr guter Beitrag :thumbup: ;) ;)

Lexus hat m. E. für die Servomotoren keine Drehmoment/Drehzahl-Kennlinie herausgegeben.

Verbrenner liefern erst oben herum hohes Drehmoment, der e-Servomotor unten Mmax und oben fast nichts mehr.

Die Formel heisst P = M x n (in Watt).

Dieses Thema ist eigentlich ausgelutscht :)

Grüsse Jens

[MKlee]

Dieses Thema ist eigentlich ausgelutscht

Das mag ja sein!

Und schön auch alle "wissentschaftlichen" Abhandlungen!

Nur...................................

Ich merke meine Frage bleibt unbeantwortet!

Und ich suche keine Antworten wie: "meiner Meinung nach" oder "ich Glaube".... etc!

NEIN, ich suche eine Angabe vom Hersteller!!!!!

Es gibt keine Aussage (von Lexus) welche kombinierte maximale Drehmomentleistung beim RX400h auf die Strasse kommt!

Und bitte jetzt nicht zum hundertsten Mal der Link (wie von test angegeben)

Die Angabe gibt es da nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Also ICH kann lesen!

bearbeitet 17. März 2009 von MKlee

[kroebje]

[Ausgelutscht ....] Das mag ja sein!

> - vs - <

Ich merke meine Frage bleibt unbeantwortet!

DEN find' ich jetzt besonders putzig. :thumbup:

Das wollte meine kleine Amabel (damals 5) immer wissen: Was ist mit mir, wenn ich tot bin ....?

Die Antwort hat sie bis heute nicht.

[test]

http://euro.lexusownersclub.com/forums/ind...st&p=230568

[MKlee]

DEN find' ich jetzt besonders putzig.

Wäre einfacher und sinnvoller gewesen einfach zuzugeben

das da mal wieder nur alles mögliche "zusammengereimt" wurde!

Aber jetzt weis ich zu mindestens das niemand die Frage beantworten kann!

Schon komisch das so viele Leute so ein Fahrzeug besitzen und dann

so ein Informationsdefizit vorliegt, echt erstaunlich!

Und @test:

Lies mal in deinem geposteten Link!

Wo steht da die Angabe?

Da steht nur die Drehmomentangabe des Benziners!!!!!!

bearbeitet 17. März 2009 von MKlee

[test]

@MKlee: bitte beim optiker vorsprechen:

Elektromotoren

Vorderachse

Leistung (kw): 123/4500 U/min

Drehmoment (Nm): 333/1500 U/min

Nennspannung (V): 650

Hinterachse

Leistung (kW): 50/4610-5120 U/min

Drehmoment (Nm): 130/0-610 U/min

Nennspannung (V): 650

Generator

Leistung (kW): 109/13000 U/min

Nennspannung (V): 650

Hochleistungsbatterie

Typ: Nickel-Metallhydrid

Leistung (kW): 45

Nennspannung (V): 288

Gesamtsystem

Leistung (kW/PS): 200/272

Max. Betriebsspannung (V): 650

[williz]

Das mag ja sein!

Und schön auch alle "wissentschaftlichen" Abhandlungen!

Nur...................................

Ich merke meine Frage bleibt unbeantwortet!

Und ich suche keine Antworten wie: "meiner Meinung nach" oder "ich Glaube".... etc!

NEIN, ich suche eine Angabe vom Hersteller!!!!!

Es gibt keine Aussage (von Lexus) welche kombinierte maximale Drehmomentleistung beim RX400h auf die Strasse kommt!

Und bitte jetzt nicht zum hundertsten Mal der Link (wie von test angegeben)

Die Angabe gibt es da nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Also ICH kann lesen!

hab hier ein dukument aus Mai 2005 von Lexus Europa vorliegen in dem steht unter Lexus RX 400h Technische Daten:

Gesamtsystem (HSD)

Maximale Leistung 200kW (272 PS)

Maximales Drehmoment 750Nm

wenns hilft kann ichs gerne (teilweise) scannen und e-mailen (bitte PN mit e-mailadesse). teilweise deshalb da es sich um ein buch mit insgesamt 112 seiten handelt.

ps.: ob das allerdings stimmt kann ich nicht sagen, aber es ist ein offizielles lexus dokument

[Gast PIT]

hab hier ein dukument aus Mai 2005 von Lexus Europa vorliegen in dem steht unter Lexus RX 400h Technische Daten:

Gesamtsystem (HSD)

Maximale Leistung 200kW (272 PS)

Maximales Drehmoment 750Nm

wenns hilft kann ichs gerne (teilweise) scannen und e-mailen (bitte PN mit e-mailadesse). teilweise deshalb da es sich um ein buch mit insgesamt 112 seiten handelt.

ps.: ob das allerdings stimmt kann ich nicht sagen, aber es ist ein offizielles lexus dokument

Es wird ihm nicht genügen!!! He is "the new gerimaster" :g: !

PIT

[Gufera]

Hallo MKlee,

mein Vorschlag lautet folgendermaßen:

Geh zum Händler Deines Vertrauen's, und lass Dir einen RX400h für ein Wochenende aushändigen. So kannst Du die Leistung im wahrsten sinne des Wortes "erfahren".

Wenn Du dann mit der Fahrleistung zufrieden bist, hat er auch genug Leistung! Wenn nicht, kannst Du immer noch zur Konkurrenz gehen, und dir dort einen Vollgasfesten Hybrid SUV holen (sofern diese so etwas anbieten können :bleh: ).

Ansonsten frag ich mich, für was Du wissen musst, wieviel Nm der RXh auf die Straße bringt, und warum er schneller als 200 km/h rennen muss? Für den Stammtisch?? :g: :bleh:

[oto]

last ihn doch. :g: das ist doch der grund warum die deutschen so ablehnend dem hybrid gegeüber sind. die technischen daten sind zu schwammig. und die deutschen hersteller haben sich nur noch nicht getraut einen hybrit zu bauen, weil sie nicht wissen wie sie ihren kunden die technischen daten erklären können. :bleh:

und auch noch mal für gerimaster: ein SUV ist kein sportwagen (bin froh das mein gs hybrid scneller beschleunigt :bleh: als der gosse cayenne)

bearbeitet 17. März 2009 von oto

[lex-golf]

Laut Lexus Konfigurator ist das max Drehmoment 288nm bei 4400rpm. Einige ältere Tests sprechen von bis zu 750nm Gesamtleistung.

Was auch immer. Meinem Popometer war es immer genug. Also was soll's.

bearbeitet 17. März 2009 von lex-golf

[gerimaster]

<_<

Blau: Geschwindigkeit (km/h)

Gelb: Hinterlegter strecke (meter)

Grün: Leistung (PS)

Rot: Beschleunigung (g)

Tatsächlich hat dieser Wagen maximal 210 PS mit etwa 350NM Drehmoment

Laut Hersteller 273 PS mit 368 NM Drehmoment (Gesamtleistung e Motoren + Benzinmotor)

Mehr ist nicht drin!

http://euro.lexusownersclub.com/forums/ind...st&p=240121

[Boergy]

@Gerimaster...Hirn einschalten ist nicht so dein Ding, oder? :blink: Wo steht bitte das der RX400h die Leistung GLEICHZEITIG abgibt? Es steht nur da GESAMTLEISTUNG. Das is doch ein großer Unterschied ;) Da wirst du nie die 272PS auf die Walzen bekommen ;) müsstest den Benziner extra messen und den Hybridantrieb extra messen, dann beide Kurven übereinanderlegen und auswerten. Ob dann ein praxisnahes Ergebnis rauskommt, bezweifle ich aber. Allein schon weil der Prüfstand mit weniger Widerstand arbeitet als die Strasse.

greets

Boergsn

[MKlee]

@test Du hast immer noch nicht kapiert worum es geht!!

UND NUN!

FREIE AUSWAHL:

Gesamtsystem (HSD)

Maximale Leistung 200kW (272 PS)

Maximales Drehmoment 750Nm

Laut Lexus Konfigurator ist das max Drehmoment 288nm bei 4400rpm.

Einige ältere Tests sprechen von bis zu 750nm Gesamtleistung.

Tatsächlich hat dieser Wagen maximal 210 PS mit etwa 350NM Drehmoment

Laut Hersteller 273 PS mit 368 NM Drehmoment (Gesamtleistung e Motoren + Benzinmotor)

Noch Fragen?

bearbeitet 18. März 2009 von MKlee

[gerimaster]

@Gerimaster...Hirn einschalten ist nicht so dein Ding, oder? :thumbup: Wo steht bitte das der RX400h die Leistung GLEICHZEITIG abgibt? Es steht nur da GESAMTLEISTUNG. Das is doch ein großer Unterschied :) Da wirst du nie die 272PS auf die Walzen bekommen :thumbup: müsstest den Benziner extra messen und den Hybridantrieb extra messen, dann beide Kurven übereinanderlegen und auswerten. Ob dann ein praxisnahes Ergebnis rauskommt, bezweifle ich aber. Allein schon weil der Prüfstand mit weniger Widerstand arbeitet als die Strasse.

greets

Boergsn

Richtig Hirn einschalten, das sind die Ergebnisse von der Strasse! Hungaroring Ungarn Rennstrecke. Details habe ich schon mehrmals gepostet. Wen etwas Praxis nahe sein sollte, nun diese Werte sind es allemal.

210 PS maximal! Keine 273 PS. Es ist ein Unfug, genau wie beim Verbrauch oder sonstwas das Toyota veröffentlicht hatte.

Gesamtleistung ist nicht 200PS hier und 70 PS da , und irgendwann kannst du eine von beiden nutzen.

Gesamtleistung: Höchstleistung die beide zusammen erreichen müssen!

Bei einer tatsächlichen Beschleunigung von 9,76s (8,24s wenn ich mogle) auf 100kmh, und ein Verbrauch von 13-14 Liter, bzw. eine Allradantrieb das nahezu Lächerlich und grottenschlecht ist, fragt man sich, was eigentlich ein Praxisgerechtes testen bei Toyota bedeutet.

Jedenfalls bei Lexus wissen sie es nicht.

bearbeitet 18. März 2009 von gerimaster