Motorschaden nach Autogas-Einbau

[reiken]

:censored:

Ich habe einen Lexus LS 400 mit ca 105.000 km gekauft. Der Wagen wurde zum Einbau einer Gasanlage in eine Werkstatt gegeben, die zunächst eine ASU problemlos durchgeführt hat. Gleich nach dem Einbau der Gasanlage habe es nach dem Starten des Motors ein "Plöp"-Geräusch gegeben. Es sei Öl ausgetreten. Nach Ausbau der Ölwanne habe sich dann ein "kapitaler Motorschaden" gezeigt. Was kann dafür die Ursache sein??? In Anbetracht des Preises für einen neuen Motor ist das natürlich ein Riesen-Schaden. Der Reparateur ist sich keiner Schuld bewußt. Wer hat eine Idee, was die Ursache sein kann? Wonach sollte ein Gutachter gezielt suchen? Kennt jemand einen für Autogas qualifizierten Gutachter im Bereich Ruhrgebiet?

Danke im Voraus für die Antworten!

[tantegerda]

@reiken.

Vieleicht wurde das Öl vergessen??? :D

Das wird ein Gutachter sicher feststellen können.

Auch wenn nachher gebrauchtes Öl als Alibi eingefüllt wurde. :lol:

Ich denke daß bei Einbau einer Gasanlage das Öl gewechselt wurde?!?! :D

Oder der Motor wurde kurzzeitig überdreht? :D

Oder der Motor hatte schon vorher einen Schaden. :bleh:

Gerd

[PhoneDrome]

Hi, ist ja ein doller Einstand hier. Wilkommen bei uns :bleh:

----------

Ist der Wagen checkheft gepflegt?

Hat es schon vorher Geräusche aus dem Bereich des 5. und 7. Zylinders gegeben (klemmende Ventile)? --> Wurde das Ventilspiel geprüft?

Evtl wurde der Motor jahrelang "gemächlich" gefahren und nun überdreht...

Weiterhin gibt es Hinweise auf Fehlzündungen mit/nach LPG: LINK

Hat er dadurch evtl einen auf den Kopf bekommen?

Wie sieht der Kat aus? Ist der zufällig dicht, so kann es einen Rückstau geben und das führt zu einem Motorplatzer. Vorher spürt man deutlichen Leistungsverlust.

Wurde vor dem Umbau die Kompression geprüft?

[LS_Rolf]

Moin "Reiken",

schade das zu hören,

ich habe selbst eine Autogasanlage in meinem LS400, habe damit keine Probleme seit nunmehr 7 Monaten 11000 km.

Beim Einbau der Autogasanlage wird in die Ansaugkrümmer je eine Einblasdüse eingebaut, hierfür muss natürlich ein Loch gebohrt, wenn da dann der Bohrer hineinfällt, naja.

Wie Du das so schreibst, hat der Umrüster einen Haftplichtfall.

Auto-Lackas ( Toyota / Lexus Dealer ) in Wesel baut auch Gasanlagen in Lexi ein, vielleicht solltest Du da mal nachfragen.

Lexus Lackas Wesel

Wer hat denn den Umbau gemacht, welche Komponenten wurder verbaut?

Sonst ist das www.autogas-boerse.de/forum

eine gute Adresse für solche belange.

Gruß

[MrAnderson]

also wenn es den Motor zerschießt, dann HAFTET der EINBAUER! Ein seriöser Verkäufer von LPG-Anlagen übernimmt dafür die Garantie. Das steht auch irgendwo.

So eine *shit*...

[H@ns]

Tach Jungs, das mit dem Motorschaden ist ja der Hammer. Ich liebäugele selber mit der Umrüstung des LS 400 meines Vaters, die Geschichte mit den Zündungsproblemen hört sich ebenfalls übel an. Der "Zerrüstete" Lexus fällt genau auf das Baujahr, welches ich auch gelegentlich mal fahren darf und nach einer Umrüstung schreit. Ich könnte mir durchaus vorstellen dass dem Lexus die Späne beim bohren in der Löcher in den Ansaugtrakt nicht geschmeckt haben könnten. Bei weit über 95 % aller Autos passiert beim nicht abnehmen der Ansaugtraktes vor dem bohren im späteren Betrieb nichts, ab und zu sterben Motoren wenige Minuten nach der Umrüstung daran. Üblicherweise werden die Späne bei den ersten paar Umdrehungen hinten "rausgeblasen", manchmal passiert es aber dass diese sich festsetzen und eventuell irgendwas an den Ventilen klemmt. Lange Rede, kurzer Sinn .. viele Umrüster in den Autogas Foren schwören auf das demontieren des Ansaugtraktes vor dem bohren aus guten Gründen. Der Umrüster Uwe Hemp aus Düsseldorf war bei einem Einbaulehrgang dabei wo tatsächlich ein Motor durch Späne binnen Minuten gehimmelt wurde. Ich denke das Problem sollte dort gesucht werden. Selbst wenn die Anlage nach dem starten zu fett oder zu mager gelaufen ist sollte dies nicht schon nach wenigen Minuten zum Tod führen. Hat jemand positive Erfahrungen mit der Umrüstung eines Lexus(der mit 245 PS) vor dem Facelift 1996?

bearbeitet 22. Juli 2005 von H@ns

[LS_Rolf]

Hallo Reiken,

wie bist Du denn hier weitergekommen?

Gruß Rolf

[IS 200 in Le]

also wenn es den Motor zerschießt, dann HAFTET der EINBAUER! Ein seriöser Verkäufer von LPG-Anlagen übernimmt dafür die Garantie. Das steht auch irgendwo.

So eine *shit*...

<{POST_SNAPBACK}>

Richtig! Jede offizielle Werkstatt hat auch eine Betriebshaftpflichversicherung :ph34r:

Aber ein Schaden auf Grund von LPG, ist bei korrekten Einbau nicht möglich.

[unregistriert]

bei kiesow in hamburg steht ein ganzer motor um glaube ich 999 euro, also kein grund zur aufregung. gib ihm einfach eine zweite chance die anlage diesmal richtig einzubauen.

[MrAnderson]

Richtig! Jede offizielle Werkstatt hat auch eine Betriebshaftpflichversicherung ;)

Aber ein Schaden auf Grund von LPG, ist bei korrekten Einbau nicht möglich.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja also scheint der Einbauer einen Fehler am Motor gemacht zu haben. Wie du sagtest, haftet dafür seine Versicherung.

Was ist nun rausgekommen in dem Fall?

[wgleiss]

hallo leute,

fahre meinen ls430 seit nunmehr 52000 mit lpg und habe keinerlei probleme. nehme an, der umrüster hat einen kapitalen fehler gemacht, etwa beim einbohren in den ansaugkrümmer.

kann allen lpg nur wärmstens empfehlen. einzig zu beachten ist, wie die verdampfer in den kühlwasser-kreislauf eingebaut werden. hier ist es beim lexus etwas tricky, weil er den kleinen kreislauf im sommer komplett schließt. bei fragen mailt mich an.

[hermann]

Hallöchen,

tut mir echt leid, was da passiert ist :naughty: . Ich bin mir aber nicht sicher, ob der "Kiesow"- Motor die Lösung ist - wer weiß, was der schon mitgemacht hat..... :bleh:

Wo liegen eigentlich die Preise für einen neuen Motor bzw. einen Austauschmotor (gibt es eigentlich überholte Gebrauchtmotoren)?

Als ich meinen LS kaufte, wußte ich, daß es sich bei dem Wagen nicht um ein "Sparmobil" handelt. Außerdem laufen die Steuerbegünstigungen für Autogas meines Wissens 2009 aus. Lohnt die Treibstoffersparnis abzüglich Einbaukosten überhaupt noch für die kurze Zeit? Ist das damit verbundene Risiko gerechtfertigt :shocking: ?

Dies sind Überlegungen, die "Sparfüchse" im Anbetracht Deines "Super- Gaus" unbedingt anstellen sollten.

Hast Du eigentlich eine Rechtschutz- Versicherung :scared: ? Schau mal ins "Kleingedruckte" - oft ist bei so einer KFZ- Rechtschutzversicherung nicht nur Versicherungsschutz in Verkehrsrechtssachen gegeben, sonder auch KFZ- Vertragsrechtschutz. Sollte das der Fall sein, könntest Du die ganze Problematik einem Anwalt übergeben... Aber den Fall vorher der Versicherung "vorstellen" und Kostenübernahme beantragen :ph34r: :ph34r: !

Viel Glück!!

[unregistriert]

ein negativbeitrag und dann nie wieder gemeldet? danke deutschland, danke!

[brümü]

moin

Kennt hier jemand einen Umrüster in Sachsen ,der schonmal einen Lex umgerüstet hat?

Mein Dad bekommt bald einen gebrauchten GS.

bis dann

brümu

[IS 200 in Le]

:thumbup: Es gibt in Sachsen einige Gaseinbauer aber keinen der bisher eine in einen LEx eingebaut hat.

Hier in LE gibt es hauptsächlich Subaru und Ford-Spezis. Im Rest des Landes haben sie gefragt "LExus? Ne, sowas haben wir noch nie gehabt." Bei Weller in LEipzig wird man dir auch nicht helfen. Su kannst höchtens mal das DD-Forum anfragen. Das wird immer so gelobt. :clap:

[mysticraver]

Hallo,

hab einen ähnlichen Motor gesehen der zum verkauf steht... bislang (auktion) bei selbstabholung 999 euro !!!

Vielleicht überbrückt das den warscheinlich folgenden Rechtkampf?

Tut mir Leid :clap:

Grüße

Raoul

Wer den ganzen Tread liest... merkt das das ein uralt Thread ist...

Vielleicht sperren?

:thumbup:

[LS_Rolf]

Hallöchen,

tut mir echt leid, was da passiert ist :thumbdown: . Ich bin mir aber nicht sicher, ob der "Kiesow"- Motor die Lösung ist - wer weiß, was der schon mitgemacht hat..... :D

Wo liegen eigentlich die Preise für einen neuen Motor bzw. einen Austauschmotor (gibt es eigentlich überholte Gebrauchtmotoren)?

Als ich meinen LS kaufte, wußte ich, daß es sich bei dem Wagen nicht um ein "Sparmobil" handelt. Außerdem laufen die Steuerbegünstigungen für Autogas meines Wissens 2009 aus. Lohnt die Treibstoffersparnis abzüglich Einbaukosten überhaupt noch für die kurze Zeit? Ist das damit verbundene Risiko gerechtfertigt :thumbdown: ?

Dies sind Überlegungen, die "Sparfüchse" im Anbetracht Deines "Super- Gaus" unbedingt anstellen sollten.

Hast Du eigentlich eine Rechtschutz- Versicherung :thumbdown: ? Schau mal ins "Kleingedruckte" - oft ist bei so einer KFZ- Rechtschutzversicherung nicht nur Versicherungsschutz in Verkehrsrechtssachen gegeben, sonder auch KFZ- Vertragsrechtschutz. Sollte das der Fall sein, könntest Du die ganze Problematik einem Anwalt übergeben... Aber den Fall vorher der Versicherung "vorstellen" und Kostenübernahme beantragen ;) :D !

Viel Glück!!

Moin,

die Steuerbegünstigung für LPG ist bis 2018 verlängert, hier ein Link zum Autogas-Forum

LPG bis 2018 Steuerbegünstigt

Gruß Rolf

[reiken]

Hallo zusammen,

mein Beitrag bezügl. Gasanlage ist tatsächlich schon fast 4 Jahre alt. Der Motor musste ausgetauscht werden. Die Werkstatt musste aufgrund eines Dekra-Gutachtens den Schaden ersetzen. Allein die neuen Motorteile (ohne Arbeit) haben wohl um die 12.000 Euronen gekostet. Anschließend wad die Gasanlage (von Tartarini) dauernd defekt und kaum mal für mehrere Monate richtig eingestellt. Vor ca einem Jahr hat man mir bei Bosch geraten, das Auto nicht mehr im Gasbetrieb zu fahren, sonst gingen die Ventile kaputt. Man hätte bei Toyota und Lexus schon mehrfach Motorschäden im LPG-Betrieb gehabt. Bei Tartarini habe ich dann angerufen, man empfehle für diese Autos die Gasanlage nicht, wolle mir das aber nicht schriftlich geben. Seit fast einem Jahr fahre ich den Wagen nun mit Superbenzin, jetzt verlangt allerdings der TÜV, dass die Anlage entweder in Stand gesetzt oder ausgebaut würde. Das wird mir nun alles zu teuer, zumal noch die Radlager und ein Querlenker erneuert werden müssten. Ich hoffe, dass das Auto noch einen Libanesen o.ä. als Käufer findet. Schade drum. Das Fahren im LS400 hat viel Spass gemacht.

Sollte sich (wider Erwarten) ein Interessent finden, der den Wagen noch gebrauchen kann: Er steht in Essen und wird billig abgegeben (Tel. 0201- 309808) Der neue Motor ist übrigens erst ca 40.000 km gelaufen!! Ohne unseren übertrieben strengen TÜV würde ich den Wagen gern noch 10 Jahre fahren

[ChrisLS400]

Hallo,

und so werden die letzten paar LS zu Grabe getragen!

Wie sieht denn die Kostenbilanz des Gaseinbaus aus?

Da hast Du wohl eher drauf bezahlt!

Gruß Christian

[reiken]

Hallo,

und so werden die letzten paar LS zu Grabe getragen!

Wie sieht denn die Kostenbilanz des Gaseinbaus aus?

Da hast Du wohl eher drauf bezahlt!

Gruß Christian

stimmt,

ich habe für den Wagen vor 4 Jahren 11.500 Euro bezahlt, hinzu kamen 3500 für die Gasanlage und ständige Reparaturen daran. Der Wagen selbst ist klasse und sieht übrigens ziemlich genau so aus wie Deiner auf dem Bild (abgesehen von ein paar Kratzern).

Gruß Reinhard

[Driver]

Hallo zusammen,

mein Beitrag bezügl. Gasanlage ist tatsächlich schon fast 4 Jahre alt. Der Motor musste ausgetauscht werden. Die Werkstatt musste aufgrund eines Dekra-Gutachtens den Schaden ersetzen. Allein die neuen Motorteile (ohne Arbeit) haben wohl um die 12.000 Euronen gekostet.

Und was war genau die Ursache für den Motorschaden??

[Fritz Halmburger]

auch von mir herzliches Beileid.

Ich glaube auch, dass es sich um einen Einbaufheler handelt. Es muss ja nicht der Bohrer "verschwinden" es genügt ja, wenn die Späne nicht aufgefangen werden.

Hatte mit einem Xedos9 viel Ärger. Mein LS400 lief absolut sauber. War Prins.

Der Einbauer hat ja eine HPFL-Vers. und schuldet Dir Garantie - allerdings nur für seine Anlage, nicht für den Motor.

Ich bin gespannt auf das was da noch rauskommt. Das ist genau das, wovor alle Gas-Einbauer Angst haben ...

... hab' gerade erst gelesten, dass Dein Bericth aus 2005 war. Dann ist das alles ja Schnee von gestern ...

Wie ist es denn nun ausgegangen?

Gruß Fritz :D

bearbeitet 18. September 2009 von Fritz Halmburger

[Fritz Halmburger]

Hi, ich kann' Euch einen aus Berlin nennen:

Laßt euch nicht stören, dass es ein Volvo&Saab-Händler ist. Ich hab' meinen MKIIII EZ 97 gekauft mit Einbau von Viking Motors GmbH & Co. int. KG, Thalmannstr. 65, 15366 Hoppegarten/Hönow 03342-307790.

Prins VSI Autogasanlage, 77 Liter RMT/WVM-Deckel, Flashlube Basiskit Betankung unter Tankdeckel. Einbau 2008 für ¤ 2.670 + MWSt. Re. Nr. 54768 vom 14.04.2008

Ich würde bei Jeder Empfehlung fragen, ob der Monteur/Meister, der das damals gemacht hat noch da ist. Es liegt an der Person, die einbaut bzw. deren Überwachung und Anleitung.

Bei meinem Xedox9 (6 Zyl.) hatte ich eine Landi Renzo Anlage verbauen lassen, die leider nie (so lange ich ihn hatte) funktionierte. Nachdem ich den X9 verkaufte, war der neue Besitzer in München und hat die Anlage sauber einstellen usw. lassen. Seither läuft auch der problemlos. Es kommt daher immer auf die Werkstatt an und den Monteur.

Mein Tip, fahr' lieber ein paar 100 km zu einem guten Einbauer. Es lohnt die nächten paar 100.000 km ...

[reiken]

Und was war genau die Ursache für den Motorschaden??

Werkstatt hat damals jede Schuld bestritten, aber aufgrund eines 30seitigen Dekra-Gutachtens den Schaden behoben. Das lief alles über meinen Anwalt. Das Fazit war aber, dass der Schaden beim Einbau entstanden sein müsse. Ich war anschließend nur zufrieden, dass ich einen so gut wie neuen Motor hatte. Aufgrund des Einbaus vieler Neuteile stieg laut Dekra-Gutachten der Wert des Wagens um weitere 1500 Euro. Dies musste ich mir auf Anraten meines Anwalts anrechnen lassen.

Gruß

Reinhard

[Driver]

Werkstatt hat damals jede Schuld bestritten, aber aufgrund eines 30seitigen Dekra-Gutachtens den Schaden behoben. Das lief alles über meinen Anwalt. Das Fazit war aber, dass der Schaden beim Einbau entstanden sein müsse. Ich war anschließend nur zufrieden, dass ich einen so gut wie neuen Motor hatte. Aufgrund des Einbaus vieler Neuteile stieg laut Dekra-Gutachten der Wert des Wagens um weitere 1500 Euro. Dies musste ich mir auf Anraten meines Anwalts anrechnen lassen.

Ja, ja, Motorschaden. Aber was war den im Eimer. Mich würde interessieren was am Motor den Geist aufgegeben hatte.