RX400h durch Ampera ersetzen

[Hornblower]

Wie kann jemand an der Entwicklung des Ampera beteiligt gewesen sein, wenn die Technik aus dem chevolet Volt stammt der seit Herbst 2010 in Amerika auf dem Markt ist?

[Erwin]

@Hornblower

Ich wollte Dir und Deinem Mann nicht zu nahe treten. Es steht selbstverständlich völlig außer Frage, dass für täglich 2 mal 4 Kilometer ein RX 400 entschieden das falsche Auto ist, der wird dabei ja nicht mal warm. Selbst für Eure 13.000 Jahreskilometer muss es so viel Auto nicht sein.

Wir erwarten von den Ampera das er meinen Mann die 4km zur Arbeit bringt, und wir mit hin und wieder mal 300km weit fahren können.

Das wird ein Ampera gewiss leisten, allerdings nicht gerade ökonomisch.

Der Ampera ist für Pendelfahrten konzipiert, nicht für Langstrecken!

Das ist ein Irrtum. Er ist nicht für Langstrecken konzipiert, völlig richtig, weil ein serielles Hybrid-System wegen der immanenten Wandlungsverluste zwangsläufig einen miserablen Wirkungsgrad aufweist. Trotz des kleinen und durchaus sinnvollen Kunstgriffs mit der temporären Leistungsverzweigung. Aber er ist eben auch nicht für Kurzstrecken konzipiert. Dafür ist er entschieden zu schwer, was bei diesem Antriebskonzept und der angestrebten Elektro-Reichweite aber nicht zu vermeiden ist. Deshalb schrieb ich ja: Das Schlechteste aus beiden Welten.

Der letzte Punkt ist aber keineswegs ein Ampera-spezifisches Problem. Bei dem kommt zwar noch die serielle Problematik hinzu, aber grundsätzlich stellt sich bei jedem beliebigen Plugin-Hybriden die Frage, ob man für eine Handvoll Fahrten im Jahr unbedingt permanent einen kompletten zweiten Antriebsstrang mit sich herum fahren möchte. Das führt zwangsläufig zu einem beachtlich hohen Energieverbrauch im reinen E-Betrieb. Ihr habt diese Frage für Euch dennoch klar mit "Ja" beantwortet, und das kann man eben auch anders sehen.

Eigentlich ging es mir nur darum, darauf hinzuweisen, dass speziell das serielle Hybrid-Konzept des Volt/Ampera eine Reihe grundsätzlicher Schwächen hat, die es fragwürdig erscheinen lassen. Hinzu kommt der Hinweis auf die Unwahrheiten in den Aussagen des GM-Marketings ("Kein Hybrid", "reines Elektroauto"), weil ich mich ungern verarschen lasse. Das geht vielen anderen auch so, weshalb es im Web darüber reichlich zu lesen gibt, zum Beispiel hier:

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,723091,00.html

http://www.insideline.com/chevrolet/volt/2011/gm-lied-chevy-volt-is-not-a-true-ev.html

http://www.businessweek.com/autos/autobeat/archives/2010/10/is_the_chevy_volt_an_ev_or_a_hybrid_who_cares.html

http://www.flickr.com/photos/opelblog/5754781053/in/photostream/

Die Problematik des nicht mehr sonderlich lang haltbaren Benzins ist relativ neu. Sie betrifft vor allem - aber nicht nur - E10. Sollten Dich Details interessieren, kannst Du Dich unter der DIN 51626-1 (Google hilft weiter) in das Thema einlesen. Notwendig erscheint das aber nicht, denn bei ein paar Monaten sind kaum Probleme zu erwarten.

Viele Grüße, Erwin

[biker]

Wie kann jemand an der Entwicklung des Ampera beteiligt gewesen sein, wenn die Technik aus dem chevolet Volt stammt der seit Herbst 2010 in Amerika auf dem Markt ist?

Hallo!

Soweit ich informiert bin, wurde der Volt/Ampera maßgeblich in Deutschland entwickelt.

Und ich hab nichts dagegen wenn Ihr Euch einen Ampera holt :thumbup: Alles oberhalb eines Tata Nano oder vielleicht einem Dacia ist purer Luxus und rausgeschmissenes Geld. Das ist wie die Frage, warum sich ein Hund die Eier leckt. Er kann es eben! :clap: :tooth:

Gruß

biker

[DrHybrid]

Hi Hornblower,

Erwin hat mit seiner grundsätzlichen Kritik (zu schwer, zu ineffizient, das Schlechteste aus beiden Welten) natürlich recht.

Aber das kann man auch 98% aller SUV-Fahrer vorwerfen (zu schwer), oder 98% aller Porsche-Fahrer (zu ineffizient), oder allen Trike-Fahrern (die verbinden auch grandios nur die jeweiligen Nachteile von Autos und Motorrädern).

Trotzden haben all diese Fahrzeuge ihre überzeugten und zufriedenen Kunden. Ganz einfach weil diese irgendeine der jeweiligen artspezifischen Eigenschaften der Fahrzeuge über alles mögen. Sogar so sehr, dass sie sich an all den damit verbundenen Nachteilen in keinster Weise stören. Ist fast wie Ehe. :tooth:

So wird es auch bei Deinem Mann sein. Er wird an dem rein elektrischen Betrieb des Ampera sicher seine große Freude haben, also wird er damit sehr wahrscheinlich glücklich werden.

Viele kaufen Autos nicht nur nach rein logischen oder wirtschaftlichen Erwägungen, wir lassen uns oft auch von Neigungen und Leidenschaft leiten und das ist auch gut so.

Ich brauch z.B. im Leben keinen RX400h, zu teuer, zu hoher Verbrauch, zu groß, zu schwer, ... aber ich hab den Kauf noch keine Sekunde bereut.

Man hat Euch jetzt alle Aspekte hier beleuchtet, mehr konnten wir nicht tun, ich wünsche Euch jedenfalls viel Spaß und allzeit Zufriedenheit mit dem neuen Gefährt auch wenn ich bislang nicht als ausgewiesener Fan der Marke bekannt war. Meldet Euch doch in einem Jahr mal wieder und erzählt dann etwas aus der dann erlebten Praxis. Würde mich und sicher den ein oder anderen hier auf jeden Fall interessieren.

Allzeit genug Amper(a) und Volt,

DrHybrid

bearbeitet 24. November 2011 von DrHybrid

[biker]

. Meldet Euch doch in einem Jahr mal wieder und erzählt dann etwas aus der dann erlebten Praxis.

Darfst aber auch gerne vorher wieder hier rein schauen :bleh:

Gruß

biker

[test]

Das ist wie die Frage, warum sich ein Hund die Eier leckt. Er kann es eben!

endlich mal beiträge nach meinem geschmack! :thumbup:

[biker]

endlich mal beiträge nach meinem geschmack! :thumbup:

DAS war sicherlich das letzte, was ich erreichen wollte.

Gruß

biker

[Erwin]

DrHybrid sieht das schon richtig: Wenn man an einer Sache Spaß hat, dann muss sie nicht vernünftig oder wirtschaftlich sein. Das mit dem Trike war ein sehr guter Vergleich.

Wichtig ist in meinen Augen nur, dass man einfach weiß, worauf man sich einlässt - speziell in einem Fall, bei dem es die Marketing-Abteilung des Herstellers mit der Wahrheit nicht so genau genommen hat. Wenn man Bescheid weiß, auch die technischen Hintergründe und die Nachteile kennt, sich aber dennoch für das Produkt entscheidet, dann wirds wohl schon passen.

Viele Grüße, Erwin

[Guest_Lexus-Bär]

Ich muss sagen, ich finde es ein wenig schade, was hier passiert. Da geben sich viele User mit sehr guten Beiträgen sehr viel Mühe einen Menschen möglichst gut zu beraten und es kommt kein Anzeichen von Dankbarkeit.

Vielleicht habe ich es auch übersehen und es stand zwischen den Zeilen, oder es ist per PN passiert... ich weiß es nicht.

Zum Ausdruck bringen möchte ich einfach, dass ich es wirklich toll finde, was hier bereits an Information transportiert worden ist. Da geben sich Menschen die Mühe anderen Menschen weiterzuhelfen und das auch noch kostenlos. In meinen Augen ist das spitze!

Grüße,

Lexus-Bär

[DrHybrid]

Ich muss sagen, ich finde es ein wenig schade, was hier passiert. Da geben sich viele User mit sehr guten Beiträgen sehr viel Mühe einen Menschen möglichst gut zu beraten und es kommt kein Anzeichen von Dankbarkeit.

...

Würde ich entspannt sehen. Krank, in Urlaub, sonstwie verhindert ...?

Wichtig ist, die umfangreichen Infos von Erwin und allen anderen sind jetzt für immer hier dokumentiert und nachlesbar. Das hilft morgen vielleicht Leuten, die heute noch gar nicht wissen, dass sie das morgen interessiert.

Das ist Spitze, das seh ich auch so.

[test]

es ist doch wie immer. die sache wird AM ENDE totgeschwiegen. keiner wird sich melden und sagen "ihr hattet recht, ich hätte die finger vom ampera lassen sollen und ich habe mir einen prius für die steckdose bestellt." hornblower nicht und andere nicht. so sind menschen.

[TODDE]

es ist doch wie immer. die sache wird AM ENDE totgeschwiegen. keiner wird sich melden und sagen "ihr hattet recht, ich hätte die finger vom ampera lassen sollen und ich habe mir einen prius für die steckdose bestellt." hornblower nicht und andere nicht. so sind menschen.

Dann musst Du wohl ein Tier sein... :ph34r: :scared: :tooth:

[biker]

Ich muss sagen, ich finde es ein wenig schade, was hier passiert. Da geben sich viele User mit sehr guten Beiträgen sehr viel Mühe einen Menschen möglichst gut zu beraten und es kommt kein Anzeichen von Dankbarkeit.

Du solltest vielleicht die Geschichte noch mal von Anfang an lesen. Hornblower hat nicht um Meinungen zum Ampera-Kauf gebeten, sondern lediglich erwähnt, dass sie sich einen kaufen wollen. Danach wurde hier erst mal geschrien "Wie kannst Du nur so etwas machen!"

Die Beiträge sind inhaltlich klasse, keine Frage. Aber sie wurden nicht erbeten sondern kamen aus eigenem Antrieb der jeweiligen Verfasser. Ich sehe also keinen Grund, warum sich Hornblower dafür bedanken sollte.

Gruß

biker

[DrHybrid]

Da hast Du völlig recht!

"Trotzdem Danke!" :)

Gruß, DrHybrid

bearbeitet 24. November 2011 von DrHybrid

[Gufera]

Es gibt auch Leute die verkaufen ihren 6 Monate alten CT200h weil der bestellte Chevrolet Volt demnächst geliefert wird. :naughty: :D

[Guest_Lexus-Bär]

Du solltest vielleicht die Geschichte noch mal von Anfang an lesen. Hornblower hat nicht um Meinungen zum Ampera-Kauf gebeten, sondern lediglich erwähnt, dass sie sich einen kaufen wollen. Danach wurde hier erst mal geschrien "Wie kannst Du nur so etwas machen!"

Die Beiträge sind inhaltlich klasse, keine Frage. Aber sie wurden nicht erbeten sondern kamen aus eigenem Antrieb der jeweiligen Verfasser. Ich sehe also keinen Grund, warum sich Hornblower dafür bedanken sollte.

Gruß

biker

Hallo biker,

schaue noch mal hier nach. Sie fragt, ob es eine gute Idee ist. Ich verstehe das so, als ob sie eine Antwort erwartet hat, sonst hätte sie die Frage ja nicht gestellt.

Grüße,

Lexus-Bär

[Guest_Lexus-Bär]

es ist doch wie immer. die sache wird AM ENDE totgeschwiegen. keiner wird sich melden und sagen "ihr hattet recht, ich hätte die finger vom ampera lassen sollen und ich habe mir einen prius für die steckdose bestellt." hornblower nicht und andere nicht. so sind menschen.

Das ist mal wieder sehr pauschal "so sind menschen". Hiervon gibt es Ausnahmen. Ich zähle mich dazu. Mir bricht kein Zacken aus der Krone, wenn ich einen Fehler eingestehen muss. Das ist eine aufrichtige Art durch das Leben zu gehen, die mir persönlich sehr wichtig ist. Und neben mir gibt noch mehr Menschen, die es so handhaben.

Bedauerlicherweise muss ich Dir trotzdem Recht geben. Der Großteil der Menschen, die ich kenne, dreht und windet sich und lügt sogar um auf keinen Fall einen Fehler zuzugeben....

Grüße,

Lexus-Bär

[1buy1]

Es gibt auch ein kleines Ampera-Forum

wo ich auch "mitmische" :naughty:

da, ich bevor ich mir den CT200h gekauft habe,

und nachdem ich den AMPERA probegefahren bin, dort meine "Erfahrungen" mitgeteilt habe....(scheiß Satz :cry:

http://www.opel-ampera-forum.de/viewtopic.php?f=2&t=18&start=50#p561

bearbeitet 24. November 2011 von 1buy1

[test]

so, mittagschläfchen beendet. und was muss ich lustiges in dem ampera-forum lesen?

"...Nur noch etwas für Fahrer die sagen ich muß aber einmal im Monat 600 KM fahren.

Wie jetzt mein Nachbar, er hat es auch Jahre gemacht, bis er drei Buchstaben entdeckt hat, die lauten ICE, und die fahren auch mit Strom..."

:thumbup:

[biker]

schaue noch mal hier nach. Sie fragt, ob es eine gute Idee ist. Ich verstehe das so, als ob sie eine Antwort erwartet hat, sonst hätte sie die Frage ja nicht gestellt.

Hallo Lexus-Bär!

Da haben wir diesen Satz vermutlich einfach anders interpretiert. Ich habe das einfach als einen Gedanken verstanden und nicht in der Form von „was meint Ihr denn dazu?“

Freundschaft :giveup: – Wie ich im GS-Forum ja schon erwähnt habe, ich bin ja auch schon alt :worthy:

Gruß

biker

[DrHybrid]

... Wie ich im GS-Forum ja schon erwähnt habe, ich bin ja auch schon alt :worthy: ...

Hä? Wie jetzt, hab ich gar nicht gehört, die Batterien in meinem Hörgerat waren gerade leer. Lesen war auch nicht - Altersweitsichtigkeit!

Biker? Hab ich schon mal gehört, Scheißdemenz! Wo bin ich eigentlich? Was'n das für'n Forum? 'tschuldigung, bin schon wieder weg!

bearbeitet 24. November 2011 von DrHybrid

[Hornblower]

In der Tat mein Satz war nicht so gemeint "was meint ihr dazu?"

Wir wissen es nicht und so wie sich die Daten vom Ampera lesen, scheint der Wagen unseren Anspüchen zu genügen.

Der Wagen ist noch nicht auf dem Markt, so das eigentlich niemand sagen kann ob der Ampera was taugt oder nicht.

Frag' mal nen Porsche Cayenne Fahrer was an dem Wagen vernünftig ist, über die Argumente schütteln wir uns vermutlich den Kopf.

Wir lieben unseren RX, aber er ist für uns einfach nicht das richtige Auto.

Es ist tödlich in einem Opel Forum von einer anderen Marke zu schreiben und umgekehrt.

Ich teilte lediglich mit das wir unseren RX verkaufen und uns einen Ampera kaufen wollen, mehr nicht.

Ich schrieb mit keinem Wort das der RX oder Prius oder CT ein scheiß Wagen ist.

Wir haben unsere Gründe aus basta und die müssen nicht mit dem Rest der Welt konform gehen, mir stößt es sehr sauer auf das man dann her geht und den Wagen schlecht redet, soviel überheblichkeit hätte ich hier nicht erwartet, so nach dem Motto nur Lexus Fahrer sind die waren Intelligenzbolzen.

@1buy1,

ich schrieb dir frühzeitig im Ampera Forum das Du dich hier im Loc umschauen sollst, es war dort sehr früh ab zu sehen, das Du eher zum CT neigst.

Warum hier dann über das Ampera Forum ablästern? Du hast lange Zeit nicht begriffen was die Unterschiede zwischen den beiden ANtriebskonzepten ist und das hat man DIr versucht zu erklären. Jetzt hier links von Fremden Foren rein zu setzten finde ich echt nicht OK.

Schau mal ins VW Forum oder ins BMW Forum oder oder oder.

[Erwin]

@Hornblower

Deine gänzlich unzutreffende Interpretation der Beiträge in diesem thread bedaure ich sehr. :huh: Das, was Du offensichtlich an Pauschalaussagen herauszulesen glaubst, hat niemand gesagt. Das ist auch nicht verwunderlich, weil sich im LOC für ein Markenforum viel Kompetenz ohne Markenbrille tummelt.

Es sieht aber so aus, als hättest Du Dich mit den Beiträgen inhaltlich nicht befassen wollen. Dein unangemessen aggressiver Tonfall vermittelt gleichfalls nicht den Eindruck, als möchtest Du eine sachliche Diskussion auf technischer Basis führen. Das hattest Du auch nicht behauptet.

Ich wünsche Euch viel Freude mit Eurem Ampera und gute Fahrt.

Viele Grüße, Erwin

[TODDE]

Hallo Hornblower,

ich begleite den Thread schon von Anfang an und kann Deinen Ärger ein Stückweit verstehen...

Wir sind hier in einem öffentlichem Forum - Da gibt es Member aller Art...

Manche kommen hier nur hin, um Informationen "aufzusaugen", Andere freuen sich, wenn sie ihren

Beitrag leisten können, um hier zu Informieren, wieder Andere freuen sich dran, Leute zu ärgern...

Du siehst, es ist nicht einfach, zu erkennen, woran man beim Einzelnen ist...

...und wem man was ernst nehmen soll und wem eher nicht... :rolleyes:

Wie LS400Traum schon schrieb...Beim ersten Treffen wirst Du positiv überrascht sein,

denn da sind dann nur noch die sympathischen Member... :clap:

Lass Dich einfach nicht von Membern ärgern, die nur "austesten" wollen, wie weit sie bei Dir gehen können... B)

Mediatorischer Gruss vom Todde, der sich schon auf einen Beitrag über den Ampera freut... :naughty:

[Guest_Lexus-Bär]

Hallo Lexus-Bär!

Da haben wir diesen Satz vermutlich einfach anders interpretiert. Ich habe das einfach als einen Gedanken verstanden und nicht in der Form von „was meint Ihr denn dazu?“

Freundschaft :giveup: – Wie ich im GS-Forum ja schon erwähnt habe, ich bin ja auch schon alt :worthy:

Gruß

biker

Hallo biker,

kein Problem. Außerdem hast Du ja nach Hornblowers Aussage recht.

Beste Grüße,

Lexus-Bär