LexFrenky Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Wollte ich auch grad sagen .. Diesel und Kombis. Hässlichste Antriebs/Karosserie Kombination für ein Automobil :D . @Rick: Wie du rumheulst/aggressiv bist ist unglaublich. Verlass uns lieber als 3 mal zu schreiben wie sehr du die Nase voll hast. Lg Frenky 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rick Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Der Diesel hat in Deutschland eigentlich nur eine Lobby in der Autoindustrie. Der Kunde kauft Diesel weil der Dieselkraftstoff anders besteuert ist und der Diesel an der Zapfsäule billiger ist als Benzinprodukte. Ist auf globalen Märkten ist das ganz anders. Da ist Diesel am Energiegehalt bewertet und somit teurer als Benzin. Ist schon viele Jahre her, da las ich einen Bericht wonach weltweit gerade einmal 5% aller Personenkraftfahrzeuge mit Dieselmotoren ausgestattet sind. Mag sein es hat sich in der Zwischenzeit ein paar Prozent nach oben bewegt, aber ich gebe -IS 250- recht, es ist ein deutsches Phänomen. Die deutsche Fachpresse heult doch seit je her laut auf das z.B. Lexus kein Dieselfahrzeug im Program hat. Na ja, bei den paar Autos die auf den deutschen Markt kommen würde sich das einfach nicht rentieren. VW, als leuchtendes Beispiel des Versagens, wundert sich seit Jahrzehnten über den Mißerfolg auf dem US-Markt. Die bauen halt auch nur Kisten die am dortigen Kundeninteresse vorbei gehen. Es reicht eben nicht aus einen W8 Motor in einen Passat Kombi zu implantieren. Neustes Beispiel der fortgeführten Ignoranz ist der VW Amarok. Wer in den USA einen Pickup ( Truck ) verkaufen will der muß halt die dortigen Maße der Ladefläche einhalten und sich nicht, wie im Fall des Amarok an der EUROPALETTE orientieren. Die lächerliche Motorisierung tut sein übriges zum vorhersagbaren Scheitern. In Deutschland steht die Karre auch nur im Showroom wie saures Bier weil man als maximale Motorisierung einen Turbolader aufgepumpten 2.0l Diesel hat. Wer aufhört im Kopf des Kunden zu denken wird niemals erfolgreich sein. Das gilt für jeden Markt, jedes Produkt, weltweit. Lexus baut sein Distributionsnetz zurück... ist das im Kof des Kunden gedacht ? Gruß Rick 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
IS200_dani Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Wollte ich auch grad sagen .. Diesel und Kombis. Hässlichste Antriebs/Karosserie Kombination für ein Automobil :D . @Rick: Wie du rumheulst/aggressiv bist ist unglaublich. Verlass uns lieber als 3 mal zu schreiben wie sehr du die Nase voll hast. Lg Frenky wenn du seine kommentare nicht verträgst verlass du uns doch.... das ist immer noch ein öffentliches forum, wo jeder seine meinung sagen darf :whistling: 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
LexFrenky Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Mein ja nur - wenn jemand rummacht dass es ihm reicht. Und div Erfahrungswerten keinen Glauben schenkt.. "Reisende" soll man schließlich nicht aufhalten ... (; 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
IS200_dani Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Mein ja nur - wenn jemand rummacht dass es ihm reicht. Und div Erfahrungswerten keinen Glauben schenkt.. "Reisende" soll man schließlich nicht aufhalten ... (; es gibt eben "solche und solche" leute ;) 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
test Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 solange bei lexus deutschland jeder chef turnusmässig nach brüssel aufsteigt wird sich auch hierzulande nichts an der marke verändern. diese vorgehensweise ist gang und gebe in großen betrieben. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
uslex Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 ...gang und gebe... Gang und gäbe.... Wenn schon, denn schon. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tantegerda Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 er Kunde kauft Diesel weil der Dieselkraftstoff anders besteuert ist und der Diesel an der Zapfsäule billiger ist als Benzinprodukte. Ich glaube, Du hast den Faktor Verbrauch vergessen. Die allermeisten schweren Maschinen und Schiffe zB. werden weltweit mit einem Diesel betrieben. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
test Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Gang und gäbe.... Wenn schon, denn schon. ja der fehler scheint gang und gebe zu sein. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rick Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Ich glaube, Du hast den Faktor Verbrauch vergessen. Die allermeisten schweren Maschinen und Schiffe zB. werden weltweit mit einem Diesel betrieben. Ich habe doch ausdrücklich von PKW geschrieben . ( Personenkraftwagen ) :drive1: In Deutschland und Italien ist man so dieselfreundlich, mag sein es gibt noch zwei, drei andere Länder, aber das Gros aller PKW weltweit sind Benzinmotoren. LKW, technische Großmaschinen, Schiffe ( die fahren z.B. Schweröl-Zweitakter und kein Diesel ) . Gruß 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gufera Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Frankreich und Österreich sind auch noch Diesel-krank. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
LexFrenky Geschrieben 1. April 2014 Share Geschrieben 1. April 2014 Oh ja, aus Steuergründen. Gefühlsmäßig fährt hier sogar ein wesentlich höherer Prozentsatz Diesel als in Deutschland. Lg Frenky 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DrHybrid Geschrieben 2. April 2014 Share Geschrieben 2. April 2014 Oh ja, aus Steuergründen..... Genau, da ist sie wieder, die Subvention, die Fehlanreize setzt ... 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tantegerda Geschrieben 2. April 2014 Share Geschrieben 2. April 2014 ( die fahren z.B. Schweröl-Zweitakter und kein Diesel ) . Ja, das ist mir klar, aber trotzdem basiert das auf dem Dieselprinzip. Ob Mit oder ohne Ventile, Selbstzündung ist das Dieselprinzip. Italien fährt auch auf Diesel-PKW ab. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
test Geschrieben 2. April 2014 Share Geschrieben 2. April 2014 toyota europa sitzt im mutterland des diesels, möchte ich gerne anmerken. fragt mal xel. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rick Geschrieben 2. April 2014 Share Geschrieben 2. April 2014 Deutschland ist -wenn am es so sehen möchte- generell das Mutterland des Automobils. Ottomotor sowie der Dieselmotor stammen auch nicht unnedingt aus Nippon ;-) Schade nur was für'n turen Ramsch die "Mutterfirma des Automobils" unter's Volk streut. Bis vor Kurzem hatte ich so eine Groschengrab mit Stern... Gruss Rick 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Andreas (vonderAlb) Geschrieben 2. April 2014 Share Geschrieben 2. April 2014 Globale Märkte ==> Stufenheck und BenzinerDazu wahlweise Allradantrieb, genau was die Märkte verlangen. Das verlang ich auch, aber was bekommen wir? Hybriden mit Heckantrieb und Power/Drehmoment, aber die einen Winter zum Albtraum machen können. Ich will keinen Hybriden, ich will einen einfach gestrickten 6 oder 8-Ender ohne anfälligen Schnickschnack, eine Limousine mit Allradantrieb. Toyota/Lexus hat es im Regal, kann man überall kaufen, nur nicht in Deutschland/Europa. Hier ist CO²-Flottenausstoss die Gängelung für die Autokäufer. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
H6Fan Geschrieben 2. April 2014 Share Geschrieben 2. April 2014 Ach naja. Wir bekommen das was wir bekommen. Wem das zusagt, der wird im Lexus Programm fündig. Die anderen.... halt nicht. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Obi Geschrieben 2. April 2014 Share Geschrieben 2. April 2014 (bearbeitet) Hallo, Ich glaube, Du hast den Faktor Verbrauch vergessen. Die allermeisten schweren Maschinen und Schiffe zB. werden weltweit mit einem Diesel betrieben. ach, evtl. ist der Verbrauch und der Preis für Diesel niedriger. Da übersieht man schon einmal, dass die Besteuerung des Aggregates etwas höher ist. Mich hat es fast niedergelegt, als die Steuer für einen LC200 (4,5 l Diesel) ausgerechnet habe. Im Vergleich zu RX: 204% (Zum Schmunzeln: zum Yaris HSD 2590%) . Selbst ein V8 Benziner mir 5l Hubraum kostet 251€ weniger. Mein RX z.Z. 397 € weniger. Immer die Frage, ab wann lohnt es sich bzw. was ist mir der Spaß wert. Anno 2013 habe ich 2674l Super95 verfeuert. Wenn ich bei Diesel 0,2€ pro Liter spare, so macht dies beim V8 (5 l) eine Differenz von 535 € - 251 € (Steuervorteil) = 284 €/anno bzw. beim RX 535 € - 397 € = 138 €/anno mehr aus. Also, wegen 150 bis 300 € mehr im Jahr, fahre ich keinen Trekker (auch keinen mit 4,5l V8 Diesel)! Wenn mir jetzt jemand sagt, dass der Diesel weniger verbraucht, so mag das stimmen, aber ich habe den LC200 als Vergleich herangezogen. Über die 1-2 Liter weniger auf 100km lohnt es sich wohl kaum noch zu reden. Schrankwand ist halt Schrankwand :) So, natürich ist ein Minderverbrauch von 1l bei meinen 18500 km/anno auch eine kleine Summe von 760€. Damit liegt der Diesel also ca. 1000€ vor dem Benziner oder anders herum, der Benziner kostet pro Monat ca. 85€ mehr. Damit ist die (kursive) Aussage von oben rechnerisch nicht richtig, aber die Aussage bleibt die gleiche. Gruß Obi bearbeitet 2. April 2014 von Obi 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tantegerda Geschrieben 3. April 2014 Share Geschrieben 3. April 2014 Ein Dieselmotor ist im Moment noch die verbrauchsärmste VERBRENNUNGSmaschine. ( Neue Entwicklungen in den Laboren mal ausgenommen) Wo der Motor eingebaut wird, oder wer ihn heitzt ist erst mal zweitrangig. 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
LexusComingSoon Geschrieben 7. April 2014 Share Geschrieben 7. April 2014 Lächerlich. :) 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RodLex Geschrieben 7. April 2014 Share Geschrieben 7. April 2014 Lächerlich. :) Ja !!! :thumbdown: Die faseln immer noch von "perfection", obwohl die Qualität ja eher schlechter geworden ist. RodLex 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
New Geschrieben 7. April 2014 Share Geschrieben 7. April 2014 (bearbeitet) "Pursuit of Perfection" (Streben nach Vollendung) bedeutet nicht "Perfektion"! Vielmehr ist ein wesentlicher Grundstein japanischer Kultur gemeint - Stichwort "Kaizen". Fairerweise sollte das nicht verwechselt werden ;) Grüße, New bearbeitet 7. April 2014 von New 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DrHybrid Geschrieben 7. April 2014 Share Geschrieben 7. April 2014 (bearbeitet) Autsch, das ist aus dt. Sicht aber eher peinlich als clever. Ist aber egal! Denn aus Sicht des Zielmarktes des Spots wird es schon Sinn machen. bearbeitet 7. April 2014 von DrHybrid 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
H6Fan Geschrieben 7. April 2014 Share Geschrieben 7. April 2014 (bearbeitet) Cool. Lexus macht Werbung mit schierer Power! Schön, wenn "Kaizen" den Kunden ein Begriff ist. Wichtiger jedoch wäre es, wenn das die Entwickler beherzigen. bearbeitet 7. April 2014 von H6Fan 0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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